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籠池泰典氏　トカゲはどこに？　大阪府議会で意見を述べる「森友学園」の前理事長

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籠池氏「トカゲのしっぽ切りでなく真相究明を」

大阪府議会で意見を述べる「森友学園」の籠池泰典・前理事長（１０日午後１時１０分、大阪市中央区で）＝尾崎孝撮影

　学校法人「森友学園」（大阪市）の小学校設置認可を巡る問題を検証するため、大阪府議会は１０日の臨時議会本会議に、同学園の籠池（かごいけ）泰典・前理事長（６４）を参考人招致した。

　籠池氏は冒頭、「私だけがトカゲのしっぽ切りのように罪をかぶせられるのではなく、松井（一郎）知事や（学校の設置認可を所管する）私学課長らを議会に呼んで、真相究明を進めてもらいたい」と訴えた。

同学園が大阪府豊中市の国有地に計画した小学校を巡っては、２０１２年４月、同学園の要望に沿う形で、府の私立小学校設置に関する基準が緩和された。府私立学校審議会（私学審）は１５年１月、条件付きで「認可適当」としたが、建設工事の施工業者との間で、金額の違う３種類の契約書が存在するなどの問題が相次いで発覚し、同学園が今年３月に認可申請を取り下げた。

籠池氏は冒頭、約１５分間発言。「設置認可に関する手続きで疑念を惹起（じゃっき）する内容があり、不行き届きが発生してしまった」と謝罪する一方で、安倍首相や昭恵夫人の名前を挙げ、教育方針への理解を得ていたと強調。学校の設置認可の過程で、「府職員から懇切丁寧な指導を頂いた」と語った。一方で「大阪地検特捜部の強制捜査の結果、資料が没収され、私の証言は記憶に基づいていると承知してほしい」と釈明した。

 参照元：ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00050068-yom-soci

名無しさん
トカゲの尻尾だとかそういうのは別にしても、この人自身は完全な黒でしょ？
名無しさん
最初は、まさにトカゲの尻尾っぽくて気の毒だとも感じたが、
おかしな人過ぎる。
松居一代と同じネタ枠扱いされてるのが現状だし、
証言の信ぴょう性も問われるな。
名無しさん
この人と会話したら
疑惑の目を向けられるのですね。
名無しさん
野党の国会議員はあれだけ籠池氏を持ち上げてたのに、最近驚くほど構わなくなりましたね。
これこそトカゲの尻尾切りのような気がする。
testerpro
この人を持ち上げたマスコミの責任は？
この人をここまで傲慢かつ屁理屈を言えば世間に通ると思わせたマスコミの責任はどうなの？
最初から違法性があり、補助金をだまし取った人物と報道すれば本人も自覚しただろうが、英雄扱いにして報道したから天狗にさせてしまった。
ゴネればマスコミが助けてくれると思ってるんだろうな。マスコミの責任はどうなっているんだ？
名無しさん
この人は黒確定だが、黒くした大阪府や財務省はいつ詳しい説明を行うのかな？
（俳）
まあ真相究明がきちんと為されるとこの人はとっ捕まるでしょうが、
ただ、この叩けば簡単に埃が出る人の事業が
なぜこうも簡単に大阪の審査を突破出来たのか、
豊富な登場人物の出所は何処か、
そういうのは検証されて然るべきだと思います。流れが決まってからの大阪府の仕事すること仕事すること
名無しさん
ここ最近は安部夫婦の出没するところに出向き
100万をTVカメラの前でペラペラ見せるだけ。
嫌がらせしかネタがないようなので飽きてきました。
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名無しさん
籠池さんはどうあれ、国有地の不正な売却するの疑惑を晴らしてもらいたい。
名無しさん
ここ最近、奇行がエスカレートし過ぎて、証言の信憑性が0。
そんなやつの話聞いてどうすんの？？
名無しさん
やっぱいろんな意味で松井知事は出なあかんでしょ、逃げてるって疑惑かけられてもしゃあないやん。出席しましょうよ松井はん松井はん
名無しさん
良いんじゃない？
松井知事呼びなよ。
名無しさん
8億円の値引きについても解明しなくてはいけないでしょう。
しかし補助金の塚本幼稚園補助金不正受給、国有地値下げ違った見積りは完全な犯罪だと思いますが･･･。
まぁ値引きに関しては、あれだけ安倍首相と夫人の名前出して忖度するように言っていれば、忖度は間違いなくする(ある)でしょう！
松井知事や近畿財務局の関わった人物からも話を聞くべきでしょう！
名無しさん
カケ、モリ問題に関して、解説者としてテレビによく出ている寺脇研氏。平成10年あたりには全国を飛び回って、ゆとり教育の推進に努めた人だけど、今頃になって堂々と、偉そうに喋っているけど恥ずかしくないのかな？あれは完全に失敗だったよね。天下りを果たして満足したはずなのに。今は学力低下の張本人として、静かに余生を過ごしているのじゃなかったのかい。
名無しさん
大阪府にも責任はあると思う。
名無しさん
オッチャンだけが黒ではないはずなのに
この件に関わった人等は茅の外、なんであんなに
安く土地がという問題を追求しないのかな？
名無しさん
森友問題と籠池個人の問題は別に考えないと真相解明無理。維新も近畿財務局も籠池の印象を悪くして問題潰に躍起だが、問題は元には帰れないので真相究明に努力せよ。
名無しさん
参考人招致されたら100万円の札束持ってくるのかな
名無しさん
籠池氏は黒だけど、大阪の松井知事も黒です。
松井氏は権力を使って、籠池氏を潰しかかるのが真実を隠すためにある。
名無しさん
認可や補助金の監査や審査は他と同じように実施されたのだろうか。
書類だけとか審査期間が半分とか何かありそうだけど。
名無しさん
この人が法的に黒い事と、あの土地の取得問題、更には大阪府私学審議会の疑惑は別問題じゃ無いのかね。問題のすり替えが見事に決まった感があるけど。
特に当時の梶田審議会委員長の扱いはどうなってるんだろうね。
名無しさん
変わった人だし、悪事満載ですが、森友問題はこの人だけをを悪者にして終わっていいのでしょうか？国有地売却に関して籠池が悪人だっただけでは無理があるのでは？大阪府はこの問題がなければ小学校も開校し、幼稚園もそのままだっただろう事に責任はないのか？
名無しさん
関係者全員招致するのは当たり前だが、腹の中まで真っ黒のこの人は正規の手続きと正規の値段により用地取得したとしても教育に関わってはならない人って事は確かだ。
もちろん籠池一家全員、児童生徒学生の為にも教育に一番ふさわしくない人達だと思うので関わるべきではない。
名無しさん
まあ自分だけ貧乏くじ引かされてるから、いろいろ言いたいこともあるやろうなｗ
まあ関わりながら、スルーして時間稼ぎしてるやつが一番のワルやと思うけど
ある程度の役職になると、不正や失敗しても何食わぬ顔で人に責任押し付けられる時代になったんだね
トップがまず責任取るべきだと思うんだが
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名無しさん
設立の話と補助金の話は別だと思うのですけど。
不正受給に関して説明しなよ
俺は中道（純日本人）
あれだけ籠池氏を持ち上げていた民進党はどうしたのでしょうか？
加計学園問題を追及していた玉木議員はいまどこに。
それと亡命宣言の小西議員は、いまどこの国に居ますか民進党の党首蓮舫さんぜひ教えてください。
名無しさん
籠池さんvs松井を宜しく。
名無しさん
結局、ちっさいトカゲだった。
名無しさん
質問者がスネに傷持つ身で迫力がなかった。籠池は腹が据わってた。
私学課、私学審会長と議事録、松井知事を100条委設置で召喚すべき。
松井知事は、まさか逃げないでしょうね。
WarlocK
籠池さんの人物のインパクトが強すぎるけど、森友学園と政界の繋がりを理解しようと思ったら、この人の奥さんのお父さん、森友寛さんまでさかのぼらないと、なかなか状況は見えてこないと思うんだよね。
学校法人幼稚園という制度の立役者で、幼稚園の組合のトップや民生児童委員長をやってた人。政治家じゃないけど名士ってやつですね。ところが代替わりした籠池さんが若干極端な感じだったからか、古い体質の「影響」を残しつつ没落していっちゃった。それであんな感じで政治家（これは総理だけじゃなくて、もっと長い歴史がある）なんかとの繋がりや、その影響を使った手腕が、疑惑の影として残ってるんじゃないかなーと思う。
まぁ確信はとれない話だけどね。
地元の人なんかはよく知ってるんじゃないの？
名無しさん
こんな人を作りあげたのも
自民党の責任も半分ある
アベちゃんも身の潔白を丁寧に説明して欲しい
こんなの相手にできないと思う気持ちもあると思うけど
国民の気持ちを第一に考えて身の潔白を証明して欲しい
名無しさん
トカゲのしっぽも何も詐欺師やん
名無しさん
籠池のおっさんの言うことが正しいとは思わないが
安倍さん、松井さん、私学課長、いらぬ疑いがかけられているならハッキリと国民の前で説明すれば良いのではそこらへんが釈然としないです。
_＿＿＿＿＿
教育に共鳴したと言っていた1週間後にはしつこいまで印象が変わった安倍の心情が知りたい
名無しさん
補助金の不正受給もそうだけど…国民が本当に問題視してるのはそんな事より、不認可が認可になった事や、9億の土地が1億になった背景じゃないですか！
このオッさん個人にそれだけの力があったとはどうしても思えないんですけど…。
名無しさん
確かにそう思ってきた
別に籠池さん逃げてる訳じゃないし融資も認めてるし
立派とは言わないけど揉み消してる奴よりはいいよ
なんで財務局は８億円の説明しないのか
そこは松井さんが先頭に立たないといけないのでは
籠池さんが８億円値引きできるわけないんだから
私もそうでしたけど籠池さん避難してて
国は誰一人説明していないことに不信感があります
松井さん財務局が怖いのかな
名無しさん
有名人になりましたね。出所したらバラエティに引っ張りだこですよ。もちろん奥様も。
サッチーと気が合いそう。
ぼけ丸
土地の売買経緯と値引きの真意はどうなっているのだろう。
籠池氏と合わせて追及するのが筋ではないのか。
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名無しさん
籠池の言い分を否定するなら森友学園敷地内のボーリング調査をして産廃の有無と量を調査しなければ籠池の言い分を否定出来ないと思う。
名無しさん
一度盛って話してしまって、自分でも抑え効かない。とことん盛って盛って何が真実で間違いなのか、本人も混乱して分からなくなってきてるんやろね。
名無しさん
補助金詐欺、粉飾決算をしている一族へ、国有地を払い下げて学校法人の新規参入を認可させられないでしょ。
残念なのは、最初にそれを見抜けなかったこと、この点においては誰かが何かしらの責任を取らないとね。
それを松井知事が取ったら男気あるんだけど、まぁないわな。
名無しさん
籠池夫妻は法的にはかなりブラックだと思うが、バラエティー的にはかなり面白いです。
名無しさん
森友問題も大阪府庁松井と内閣官邸の密約の上でのあり気ではないですか。籠池氏の発言内容にも賛同できます。８億の値引きがどうしてできたのか。学校法人の許認可がなぜこんなに早く降りたのか。安倍夫妻の関与
名無しさん
出来の悪い詐欺師だったけど、持ち上げてたやつらが尻尾切って逃げちゃったからなぁ。唯一良かった点は、学園が設立されなかった事で騙される人間が少なかった事ぐらいか
(^^)
国会で１００万円返さなくっちゃね。
名無しさん
政治腐敗が共に明るみになり泥試合になるのを避けて、お互い暗黙又は、承知で追跡の手を緩めた。
籠池が100万円、昭恵夫人から貰おうが貰うまいが、2の次。
多分、これは、牛歩・混乱戦略のためのデッチ上げでしょ。
なぜ、事実確認しない。
土地は幾らで何処が払うのか。
建築費は、幾らで何処が払うのか。
建築費は一般と比べて適正価格か？
年間の補助金は幾ら出るか？
尚、誰が、いつ、何故そのようにきめたのか。。。
炙りださないとダメ。
民主党も完全にグル。
名無しさん
もう野党すら興味ない人。
こないだの演説妨害もTBSがあそこへ連れてきたって
話があるが、マスコミはまだ相手してるのかもね。
名無しさん
あんだけ持ち上げていた野党とテレビ屋さん、複数の詐欺の証拠が出てきてから篭池氏を庇わなくなりましたね。
筋の通った方と篭池氏を持ち上げていたワイドショーのコメンテーターがボロクソに貶していて笑った
名無しさん
籠池氏が黒なのは知っています。
問題は、他の誰が黒かということ。
籠池氏の単独犯というわけでは無いのでは？
名無しさん
現在元愛媛県知事の答弁中、愛媛県を活性化したいと十数年思い声をかけてくれたのが加計だった加計ありきだった、愛媛県の活性のために温かく育ててほしかった、なぜ獣医学部はダメなのか不思議だったと力説、公明党里見議員が論点をすりかえ文科省の判断がおかしいと誘導中、前川氏は閣議で決まっていた石破４条件に当てはまるか始めきちんと審議されずに加計ありきで進むことがおかしいと元の疑惑に戻すが、疑惑隠しで今頃獣医学部を全国に作ると勝手にいいだした安倍総理を忖度してか命令かそれに沿って議論を誘導し、論点をずらし疑惑追及を進ませず文科省悪の構図を作りだして進行中、そもそもこの元愛媛県知事を呼ぶこと自体が本当におかしい、ならばなぜ佐川氏を呼ぶことを拒否するか、そもそも加計氏を呼ばないことが国民の大変な疑惑を呼んでいる、圧力かけられいじめられた文科省とその気にさせられたおじいちゃんだけ読んで一体何のための審議か、
名無しさん
諸々の発言から先ず籠池はトカゲの部位であることを認めている。私だけがと複数居る居ないに関わらず悪さをした一人として認めている。その上で真相究明がとは籠池が言うセリフでは無い。その点がいつも気持ち悪く感じてしまう。
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名無しさん
維新の松井知事、籠池氏の議場入り
名無しさん
政府政治屋の証人喚問じゃないと、言い逃れヤロ－が多すぎるから無理でしょ。
名無しさん
あれだけ持ちあげてポイ捨てされりゃ、
面白くないわな。。
名無しさん
この人を見ていると「カメレオン」かと思ってしまう。次は何色でしょうか？
あいうえお
結果がどうあれ、この人は黒なのは変わらない。
どんどんメディアに出るほど、黒さが際立っていることを当の本人は知らないのか？
名無しさん
最近はこの人に関わった人全員気の毒と思えてきた。
名無しさん
やったことは詐欺やろ
名無しさん
こんなに饒舌な尻尾があるかい
サクラチッタ
話の流れの中で籠池氏が責任を負う部分もある。しかし、首相と奥さん
はどうなった？中心人物２人が何をしたかをはっきりさせないと、全て
を解明したことにはならない。加計だけが問題ではないのだ。
名無しさん
この人を持ち上げたのは誰だっけ？
民主党とマスコミだっけか。辻本清美も絡んでたよね。
騒ぎ立てた人たちは真相究明をして責任を明らかにしてほしい。
名無しさん
関係ないかもしれないが、豪雨被害で家が無くなり、大事な人が亡くなり、まだ行方不明者がいるなかで、なんかコイツらのしている事が腹立たしいのは、俺だけかな？
名無しさん
トカゲの尻尾きりというよりも
籠池自身がだんだんトカゲに似てきた。
民進党に利用されるだけ利用されてポイ。
今後の生き方として
お母ちゃんと二人なら漫才番組に需要があるかも。
名無しさん
ほんとにもうカンベンしてほしい
こんな下らない問題にいつまで振り回されるつもりなのか。
今日本がどれだけ重大な局面にあって、何を優先して解決しなければならないのか、政府がまとめて公表して欲しい。
例えば、今各国から電気自動車への切り替えが次々と発表されている。
5人に一人が車関係の仕事をしているといわれる日本はどうする？
すでに後手にまわっているが、もう時間はないぞ！
目の前のマスコミが作った下らない猿芝居に振り回されてる場合じゃない。外交、半島、経済、防災。問題は山積みだ。
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名無しさん
この人。今の肩書。無職じゃないのか？
馬耳東風
トカゲの尻尾ではなくてトカゲ本体でしょ
小学校の問題と幼稚園・保育園の問題は別物
幼稚園や保育園でこれだけ問題を起こしておいて
よくもまぁ小学校作る気になったよな
正論
国際医療福祉大学医学部と加計学園の方が大問題だが、
それはそれとして
このおっさんから始まった安倍フレンズ、アッキー度事件。
真相なんか究明不可能だが、せめて安倍は一日でも早くやめて欲しい。
名無しさん
あの表裏のみの100万円もどきを見せられたら、はったりペテン師としか思えない。
安倍総理や夫人の名前を都合良く使いまくっただけ。
夫婦揃ってあのパーフォマンスに行動力の前では、夫人を手玉に取るのは楽勝で、お役人も太刀打ち出来なかったでしょう…
もちろんガードが甘かったのは確かだけど、あいつらの強引商法の前では仕方ないかも。
名無しさん
おじさんもういいよ。
近頃じゃパヨクに上手く利用されてるだけに思える。
名無しさん
森友学園ノ問題としては、補助金の不正受給以外に何かあるの？
どんどん何が問題なのかわからなくなっていくんだけど？
ピロリ
大きな間違いトカゲじゃなく
あなたは俎板の鯉ですよ籠池さん
名無しさん
コントが見たいならもう一回呼んでもいいんじゃない？
ただ、真実も疑惑も一層あやふやになること間違いないけど
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名無しさん
この人は論外だが、財務省、維新、首相､首相夫人はこのままで良いのか？真相究明望む
Capt.Chaos
都知事選の時、なんでテレビ局と一緒に移動してたん？
何でカメラマンと籠池が同じ車で移動してたん？
何で？
名無しさん
土地がなぜ安く買えたのかそこが知りたい。
名無しさん
マスコミと野党の各位様、最後までしっかり面倒を見てやらないとダメでしょ。
引導を渡してやれや。
名無しさん
補助金の横領と土地問題は別の話
この人は補助金騙し取ってた。
それが全てを物語ってると思うけどね。
都合の悪い質問は避けっぱなしだったし
安倍総理への逆風のスキャンダル要因にされたけど、紙切れのエセ百万持って大阪から東京行く時点で、もうね。。。
名無しさん
偉そうに話していたが補助金詐欺の件はどの様になっているのか？
民進党の追及は話が出た時と同じ質問ばかりで進展がない
名無しさん
この人のために税金使うのやめた方がいいと思う。自分のこと政治家とか言えてしまう人のような気がする…
arya
その通りですね。
トカゲの本体であるあなたを徹底的に調べて真相を追及しないとね。
ドローン
籠池さんがんばれ
松井や安倍はもっと黒い
卑怯過ぎる
名無しさん
いまさらながらこの人あることないこと言いそうだから
いらないのでは？
詐欺師は自分に都合のいい事しか言わないでしょう。
名無しさん
「私だけがトカゲのしっぽ切りのように罪をかぶせられるのではなく、松井（一郎）知事や（学校の設置認可を所管する）私学課長らを議会に呼んで、真相究明を進めてもらいたい」
→全く同感だ。
名無しさん
籠池は100万円ネタで芸人デビューしてほしい
籠池の100万円ネタはその辺の芸人よりもおもろいし
名無しさん
籠池氏は黒だと思いますが、国会などで話してる事は籠池氏が正しい事を言ってると思いました。
自民党は答弁を拒否したり、まともに答えてないのを繰り返してた。
自民党より、黒い籠池氏の発言の方が信用できると思える国会を見たら、今の日本終わってくと思えました。。
名無しさん
こんなに邪悪な夫婦も珍しい。
名無しさん
辻元議員が籠池の幼稚園に無断侵入していたことや、民主党政権時代に籠池の小学校に隣接する公園を１４億値引きさせていたことについて、なぜ新聞やテレビでは報じないのですか？報道しない自由を駆使しないでこちらも真相究明してください。
名無しさん
そもそもは国有地売却問題。
籠池氏だけでは成立しない話です。
名無しさん
どっちも黒。
後ろ楯無い分、籠池派かな。
99％勝てない戦いだけどな、
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名無しさん
籠池氏は当然黒だが他にもっと真っ黒な方々がいるはず！
籠池氏は面白キャラクターだがもっと強烈キャラクターの御夫人もいるはずで忖度や大麻問題まで幅広く聴けるはずである。
更に金額的には財務省・国土省の関係者も招致すべきだし、大阪府も招致すべきである。
この事件面白キャラの籠池氏で終わらせてはダメである。
名無しさん
維新がなぁトカゲの本体よなぁ
名無しさん
維新の松井知事はなんか態度があからさま過ぎて怖いわ
今までズブズブの関係だったくせに、問題が明るみに出るや急に手の平返して徹底的に叩こうとしてるもんな
まあ篭池自身も黒であることには間違いないけど、右翼の内輪揉めって感じ
名無しさん
政府・大阪府・大阪市は不正受給をリークしてるけど、国民は国有地が
なぜ、８億円値引きされたのかを知りたい、不正受給しているのは、森友以外私立学園、介護施設、いっぱいある、役所が確認しないで補助してるだけ・・・松井・吉村・・・どうする
名無しさん
籠池さん、首相夫妻との関係の真相解明をお願いします。
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誰だなZ
果たしてこれで真相が究明できるのかな。
名無しさん
この件に関しては多分この人が尻尾でなく本体なんじゃない？
コネとかいろいろ裏で画策したとしても、中心はこの人だろ
一般人
籠池氏は真っ黒だが安倍首相夫婦も十分マックロクロスケ♪
名無しさん
この人思い込み激しく、自分に都合の良いように解釈しちゃう人なのかな？
名無しさん
是非招致しましょう。
どのような経緯で秋葉原の安倍首相の演説に行ったのか。
テレビ局やしばき隊と、どのような打ち合わせをしたのか。
誰に札束を用意してもらったのか、是非真相を明らかにしてほしい。
名無しさん
補助金詐欺しといてトカゲのしっぽとか。。
参考人とか無駄な時間使う前に警察に逮捕されるべき人物。

 

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