ロシア外相が戦後不法占領したことを無しにしろと!! 北方領土返還道遠し~~
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ロシア外相、主権容認を要求 「北方領土」名称変更も迫る
1/14(月) 22:39配信
河野太郎外相との会談後に記者会見するロシアのラブロフ外相=14日、モスクワ(AP=共同
【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は14日、河野太郎外相との会談後の記者会見で、南クリール諸島(北方領土)がロシア主権下にあることを含め第2次大戦の結果を日本が認めない限り、平和条約締結交渉の進展は困難との考えを示した。「日本が国内法で『北方領土』と規定していることは受け入れられない」と述べ、名称変更も迫った。
また、安倍晋三首相が北方領土の返還を前提にロシア人の島民に帰属変更への理解を求める趣旨の発言をしたことについて「受け入れがたい」と批判した。
さらに、両国間の査証(ビザ)制度撤廃を要求。まずサハリン州と北海道の間でのビザなし往来実現を提案した。
【共同通信記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000107-kyodonews-pol
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恐れるな。未来は変えられる。
なら、経済協力もする必要もないし、ロシアとの交渉は打ち切ればいいでしょう。領土は返還されない、平和条約は結ばない、ロシアにお金だけ差し出せって、日本にとって何も良いことはないですね。
名無しさん
そんなロシア一人勝ちみたいな要求は突っぱねるべき。協力などする必要は無い。
というか、日本はオホーツク海上でのロシアの日本漁船への乗船と漁獲量チェックを認めたそうですね。事実上の臨検になってしまうだろうに。
日本政府は臨検までは認めていない、単なる訪船だと言っているようだが、言葉遊びが通じる相手じゃないだろ。日本の対応や人の良さにはとことん呆れる。
というか、日本はオホーツク海上でのロシアの日本漁船への乗船と漁獲量チェックを認めたそうですね。事実上の臨検になってしまうだろうに。
日本政府は臨検までは認めていない、単なる訪船だと言っているようだが、言葉遊びが通じる相手じゃないだろ。日本の対応や人の良さにはとことん呆れる。
Ycn
政府は選挙までに何らかの成果を残したいのだろうが、この案件はそんな簡単に片付かない。それより韓国をスパッとやって欲しい。
hot・・・
のめないと分かっての要求。返還する気はない。何とかお金にしよう!って事。 今回は、被害が大きくなる前に引いた方がいい。
経済協力も難しいと!
普通に考えて、あれだけのロシア人が住んでいる。
どう考えても、返還は無理でしょ。無人島ならまだしも。
住民のデモも起きてる。
簡単に、引き分けとか2島先行返還とか耳にするけれど、
私は、返還は絶対にないと思う。
異常なバラマキだけはしない事です。
いいようにATMにされますよ。引くことも大事。
経済協力も難しいと!
普通に考えて、あれだけのロシア人が住んでいる。
どう考えても、返還は無理でしょ。無人島ならまだしも。
住民のデモも起きてる。
簡単に、引き分けとか2島先行返還とか耳にするけれど、
私は、返還は絶対にないと思う。
異常なバラマキだけはしない事です。
いいようにATMにされますよ。引くことも大事。
名無しさん
何でこんな舐められるんだろうね
名無しさん
なら、経済協力をやめにして、ロシアとの距離を置くだけ。
精霊
あれだけでかい領土をもってて
有効利用できてない国は大したことない。
無理に進めなくてよい。
有効利用できてない国は大したことない。
無理に進めなくてよい。
名無しさん
一気に冷や水を浴びた感じだ
残念ながら、領土問題は今回も終了でしょうか
よって平和条約も不要、経済協力も据え置きで
残念ながら、領土問題は今回も終了でしょうか
よって平和条約も不要、経済協力も据え置きで
名無しさん
日本のGDPの何分の1かの経済国ロシア、あまり相手にしてもしょうがない。
日本は、守れもしない国土を広げてもしょうがないでしょ。
積極的に行けば行くほど不利な交渉になるので、のんびりあてにしないことが交渉のコツ。
日本は、守れもしない国土を広げてもしょうがないでしょ。
積極的に行けば行くほど不利な交渉になるので、のんびりあてにしないことが交渉のコツ。
1人の日本人
今年はロシア経済が更に縮小する見通しと聞いた。北方領土に展開しているロシア軍の維持費も出なくなると予想。その時こそチャンスではないか。
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neko
交渉打ち切り。
ロシア経済が危機的状況になるまで、時期を待つべき。
ロシア経済が危機的状況になるまで、時期を待つべき。
名無しさん
成果が欲しいのを完全に見透かされ、
どんどん要求を積まれるだけ。
無駄な交渉だと思いますがね。
どんどん要求を積まれるだけ。
無駄な交渉だと思いますがね。
名無しさん
交渉が暗礁に乗り上げた場合、日本は態度を
硬化させるべきだ
硬化させるべきだ
名無しさん
こちらも3年以内に4島同時返還というのを言おう。お互いテーブルに要求を出し合って話を詰めていけばいい。
しかし相手の意見や話ばかりで日本はどう言ったかとかの情報はないわけ?なんかいつも相手がどう言ったというニュースばかりのような気がしてならないんだが…
しかし相手の意見や話ばかりで日本はどう言ったかとかの情報はないわけ?なんかいつも相手がどう言ったというニュースばかりのような気がしてならないんだが…
Rockyroad
91年のソビエト崩壊の時が返還の唯一のチャンスだった。そこを逃したから、あと100年は無理だろうな・・・
名無しさん
まぁロシアもハナからこの要求が全て通るなんて思っちゃいないだろうが、それにしても図々しすぎるね。
現状はロシアとは付かず離れずでいいのでは?安部さんは任期中に成果を出したいのだろうが、70年以上解決できていない問題がここ数年ですんなりいくとは思いにくい。
他の人も書いてますが、まず先に無法者の隣国をバッサリやる方に重点を置いてもらいたい。
現状はロシアとは付かず離れずでいいのでは?安部さんは任期中に成果を出したいのだろうが、70年以上解決できていない問題がここ数年ですんなりいくとは思いにくい。
他の人も書いてますが、まず先に無法者の隣国をバッサリやる方に重点を置いてもらいたい。
名無しさん
是非とも「第二次大戦の結果を日本が認める」ということについて、どうすれば認めた事になるかハッキリと言ってもらいたい。
今ロシアが言われたことを全て受け入れるのは日本にとって”ありえない”。
これじゃ平和条約締結交渉をする意味が無いといわれてもしかたない。
経済協力の話じゃないんだよ?
今ロシアが言われたことを全て受け入れるのは日本にとって”ありえない”。
これじゃ平和条約締結交渉をする意味が無いといわれてもしかたない。
経済協力の話じゃないんだよ?
名無しさん
ロシアの立場からすれば、そう要求するのは当然かとは思う。
日本は日本の立場から主張すれば良い。
交渉事に妥協は必要だが、交渉時のリップサービスで軽々とそれを聞かないよう、交渉にあたる人が気を付けて欲しい。特にロシアとはそのあたりシビアにいこう。
日本は日本の立場から主張すれば良い。
交渉事に妥協は必要だが、交渉時のリップサービスで軽々とそれを聞かないよう、交渉にあたる人が気を付けて欲しい。特にロシアとはそのあたりシビアにいこう。
名無しさん
外交のやり方ですね
要求して、中間あたりで妥協
今回は交渉に有利に運ぶための牽制
合意するためでは無い
外務省では歯が立たないでしょうね
日本は外交が下手と定評ですし、外務省ですものね
ロシアは経済的に苦しい
中国に押されまくって
経済支援が欲しくて欲しくて
毎回ロシアが言うことに一喜一憂する必要無し
ロシアにすれば自国への日本人観光客が増えるだけでも歓迎なのだから
要求して、中間あたりで妥協
今回は交渉に有利に運ぶための牽制
合意するためでは無い
外務省では歯が立たないでしょうね
日本は外交が下手と定評ですし、外務省ですものね
ロシアは経済的に苦しい
中国に押されまくって
経済支援が欲しくて欲しくて
毎回ロシアが言うことに一喜一憂する必要無し
ロシアにすれば自国への日本人観光客が増えるだけでも歓迎なのだから
名無しさん
完全に時期尚早。日本側が欲しがるからつけあがる。
資源価格が暴落してロシアが苦しくなってロシア側から言ってくる日まで待つべき。
また借りを作ると今後ロシアへの制裁の協調が取りづらくなるし。
安倍総理の名を残すためだけに無理して話を進めてないで欲しい。
資源価格が暴落してロシアが苦しくなってロシア側から言ってくる日まで待つべき。
また借りを作ると今後ロシアへの制裁の協調が取りづらくなるし。
安倍総理の名を残すためだけに無理して話を進めてないで欲しい。
名無しさん
駆け引きの段階だろうから腹の中は判らないけど、ロシアに主権を渡しつつ日本の領土とする方法はロシアに租借地として日本が貸している形にすれば収まるだろう。
だけど安易にそこまで譲歩しちゃいけないけどね。
だけど安易にそこまで譲歩しちゃいけないけどね。
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名無しさん
うちのご近所さんは火事場泥棒ばかりで困りますね
名無しさん
ロシアは現在一歩たりとも譲歩しないどころか
さらに日本の立ち位置を後退させようとしているように思われる
安倍首相の乗り気な態度がむしろロシア側には弱みに映っているようだ
これ以上要求が変わらないのならば当然蹴るべきだ
大きな譲歩から経済交流が始まれば今後も舐められ続けることだろう
さらに日本の立ち位置を後退させようとしているように思われる
安倍首相の乗り気な態度がむしろロシア側には弱みに映っているようだ
これ以上要求が変わらないのならば当然蹴るべきだ
大きな譲歩から経済交流が始まれば今後も舐められ続けることだろう
名無しさん
歴史を見ればわかるけど
ロシアは非常に長いスパンで領土獲得を考えている。
名前変更は既成事実を固定化することが目的。
北方領土なんて名前だといつまでも日本人の頭の中に
取られた領土だと記憶されロシアにとってなんのメリットもない。
なので、名前変更することを要求し日本人の記憶から無くすことが
目的のような気がする。これが成立して70-80年も経てば人が入れ替わってみんな忘れてしまうだろうし。
これは日本にとって「一番応じてはいけない要求」かもしれない。
ロシアは非常に長いスパンで領土獲得を考えている。
名前変更は既成事実を固定化することが目的。
北方領土なんて名前だといつまでも日本人の頭の中に
取られた領土だと記憶されロシアにとってなんのメリットもない。
なので、名前変更することを要求し日本人の記憶から無くすことが
目的のような気がする。これが成立して70-80年も経てば人が入れ替わってみんな忘れてしまうだろうし。
これは日本にとって「一番応じてはいけない要求」かもしれない。
名無しさん
これではヤブヘビだ。
交渉決裂で構わない。日本の主張をぜったいに譲るべきではない。
プーチン政権はまもなく終わる。
交渉決裂で構わない。日本の主張をぜったいに譲るべきではない。
プーチン政権はまもなく終わる。
名無しさん
やっぱり。
日本が共同声明拒否した理由はこれだったのね。
日本が共同声明拒否した理由はこれだったのね。
名無しさん
今は、何も変えない(変えれない)で良いのではないでしょうか。
北方領土に関しては、現在の国家間の力関係では変えれないという事でしょう。返還を求めて何十年となりますが、未だ第2時世界大戦の犠牲はなくならないんです。もしかしたらロシアの言ってる大戦の結果を受け入れろ、というのはその意味があるのかもしれませんね。まだまだロシアは勝ち名乗りをあげてるのかも。
ただし、この条件下で平和条約はありえません。
最低でも、ロシアが不当な領土の奪い方と占拠を認めた上でしかありえないでしょう。それまでは経済協力も最低限にしなければいけません。日本は何世代かかってもいつかロシアが譲歩する国になり、取り戻しましょう。
政府(与党)も選挙対策の大口とかじゃなく、現実的な対策を考えてほしいです。現実はロシア領土として実行支配されてるわけだし、簡単に返還なんてないでしょう。
北方領土に関しては、現在の国家間の力関係では変えれないという事でしょう。返還を求めて何十年となりますが、未だ第2時世界大戦の犠牲はなくならないんです。もしかしたらロシアの言ってる大戦の結果を受け入れろ、というのはその意味があるのかもしれませんね。まだまだロシアは勝ち名乗りをあげてるのかも。
ただし、この条件下で平和条約はありえません。
最低でも、ロシアが不当な領土の奪い方と占拠を認めた上でしかありえないでしょう。それまでは経済協力も最低限にしなければいけません。日本は何世代かかってもいつかロシアが譲歩する国になり、取り戻しましょう。
政府(与党)も選挙対策の大口とかじゃなく、現実的な対策を考えてほしいです。現実はロシア領土として実行支配されてるわけだし、簡単に返還なんてないでしょう。
烏丸少将文麿
呑めないな、これは。
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名無しさん
安倍政権が韓国や中国ロシアとの関係を悪くしているとの声があるが、現政権に限らず領土問題は正直簡単に解決しないし、じゃああげますね(某元首相)と放棄するより交渉し続けることが大事だと思う。交渉は折れた方が負け、折れることは誰にでもできる。情けないのは、交渉の土台にあがらないほど、日本が対等と認められていないこと。弱体化した日本国をどうにか立て直そうという、そう考える時期なのではないか?アメリカ頼りでもなく。
力の使い方を間違えば罪だが、力がないことも罪だ。
力の使い方を間違えば罪だが、力がないことも罪だ。
名無しさん
初めから多くの国民が指摘していたことで別に驚くこともない。
海外各国を遊び廻って首脳と何度も会っていたからと言って、信頼関係ができてこちらの希望を聞いてくれると思い込むことほど外交は甘くない。単に自惚れているだけ。
相手は親しくなったと見せ掛けて、更に要求を強め、高めてくる。それが狙いで、訪問したら一見機嫌良く会ってくれてるだけ。トランプだって同じ。
外交は遊びに行く回数で評価するのでなく、あくまでも結果が全て。
一度しか行かなくても結果を出せば素晴らしい外交手腕と評価されるだけ。
「拉致被害者だけでなく、その可能性のある人も含めて、私が1年以内に解決する」と宣ったのはどなただったかな? あれから何年経ったやらねえ。まず一つ一つ確実に解決して行きましょう。
海外各国を遊び廻って首脳と何度も会っていたからと言って、信頼関係ができてこちらの希望を聞いてくれると思い込むことほど外交は甘くない。単に自惚れているだけ。
相手は親しくなったと見せ掛けて、更に要求を強め、高めてくる。それが狙いで、訪問したら一見機嫌良く会ってくれてるだけ。トランプだって同じ。
外交は遊びに行く回数で評価するのでなく、あくまでも結果が全て。
一度しか行かなくても結果を出せば素晴らしい外交手腕と評価されるだけ。
「拉致被害者だけでなく、その可能性のある人も含めて、私が1年以内に解決する」と宣ったのはどなただったかな? あれから何年経ったやらねえ。まず一つ一つ確実に解決して行きましょう。
名無しさん
発言意味不明。
そもそも玉音後にポツダム宣言の調整の期間にソ連は侵攻してきた。日本は武力放棄して、まな板の上の魚状態で9月を待ってた。
そこに付け入り、侵略して自国領土というのが意味不明。ロシア艦隊の太平洋入口を閉ざされたくない立場なので絶対に返還はしないでしょう。
その中で平和条約やらビザ無しなんてのは利を一方的に取られるだけ。
政府が安易に交渉に乗ることには断固反対!日本は平和条約なくとも困ってない。
そもそも玉音後にポツダム宣言の調整の期間にソ連は侵攻してきた。日本は武力放棄して、まな板の上の魚状態で9月を待ってた。
そこに付け入り、侵略して自国領土というのが意味不明。ロシア艦隊の太平洋入口を閉ざされたくない立場なので絶対に返還はしないでしょう。
その中で平和条約やらビザ無しなんてのは利を一方的に取られるだけ。
政府が安易に交渉に乗ることには断固反対!日本は平和条約なくとも困ってない。
名無しさん
安倍さん、功をあせらずに日本の立場をしっかり主張してほしい。
妥協はいらないので、交渉を打ち切ってほしい。
ロシアはクリミアを奪った国だから、ここはきっぱりとすべき。
領土問題はまだまだ時間をかけるべき。
そうしたほうが、安倍さんを支持できる。
妥協はいらないので、交渉を打ち切ってほしい。
ロシアはクリミアを奪った国だから、ここはきっぱりとすべき。
領土問題はまだまだ時間をかけるべき。
そうしたほうが、安倍さんを支持できる。
名無しさん
粘り強く交渉するのも良いが、一度ロシアには返還の意思はないという立場からやり直してみるのも有りだと思う。
所謂、押してダメなら引いてみろってやつだ。
所謂、押してダメなら引いてみろってやつだ。
名無しさん
日本の隣国は基本、敵国ばかり。この極東では話し合いで解決出来る理性のある国は皆無。これから各国共更に硬化させていく可能性が高く、日本からはどうにか金を引き出させようとする言動が横行しそう。正直北方四島を露は手放す気は毛頭無いし、日本政府もそれは承知していると思う。国内の反発もあると思うが日本政府は交渉が無駄に終わりそうな課題は無理に時間を費やすのをやめて、突っぱねる勇気も必要。欧米やオセアニア、東南アジア諸国との未来志向の連携強化も模索した方が良い。
名無しさん
プーチンは日本の柔道が好きで柔道からいろいろなことを学んだというリップサービスを聞いたことがあるがこういう駆け引きをしていることは柔道から学んでいるのかもしれないが本当に学ぶべき柔道の精神までは学べていなかったということがよくわかる。
中国などと同様に力を盾に少しずつ相手にだけ譲歩を求めみずからは何も変わらないでいるのは曲解した共産主義に共通する身勝手な姿勢であり共益を軸に互いに譲歩していく資本主義思想を逆手に取る手法。
利益があると判断できるから共産国とも協議しているわけなので利益総取りを考えるなら共産国家とは敵対しているほうがはるかに安全といえる。これならかつて街中にいた暴力団組織とあまり変わらない。
中国などと同様に力を盾に少しずつ相手にだけ譲歩を求めみずからは何も変わらないでいるのは曲解した共産主義に共通する身勝手な姿勢であり共益を軸に互いに譲歩していく資本主義思想を逆手に取る手法。
利益があると判断できるから共産国とも協議しているわけなので利益総取りを考えるなら共産国家とは敵対しているほうがはるかに安全といえる。これならかつて街中にいた暴力団組織とあまり変わらない。
名無しさん
日本の足元を見てる内はしばらく放置プレイでよかろう。
そうしている内に、露は中国の経済圏に取り込まれ始め、エネルギー輸出一辺倒の経済構造で追い詰められるので、本気で日本資本を取り込みたいなら今ほど強硬には出られなくなる。
チキンレースを早く切り上げたい事情は露の方が重い。日本は安倍総理が自身のレガシーに拘り過ぎて前がかりになり過ぎないことだけが要注意。
そうしている内に、露は中国の経済圏に取り込まれ始め、エネルギー輸出一辺倒の経済構造で追い詰められるので、本気で日本資本を取り込みたいなら今ほど強硬には出られなくなる。
チキンレースを早く切り上げたい事情は露の方が重い。日本は安倍総理が自身のレガシーに拘り過ぎて前がかりになり過ぎないことだけが要注意。
名無しさん
北方領土が戻る道は険しい。
ロシア国民の理解が得られなければ無理だと考えたほうがいいかも…
ロシア国民の理解が得られなければ無理だと考えたほうがいいかも…
kooooooo
今のロシア政権は歩み寄る気はなくただ経済援助が欲しいだけ。常に上からの目線で日本のことを見下している。プーチンとラプロフの政権が続く限り北方領土の事は棚上げにしておいた方が良い。次の政権の時に交渉を開始すれば良い。
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名無しさん
もういいんじゃない?交渉打ち切りで。経済協力もなし。白紙にしたらどう??ロシアにまでいいようにされたくない。
Okioki
非常に難しい問題である。
ただ、外交とははじめにクソボールを投げて相手にプレッシャーを与えることが、常套手段である。
ラブロフさんはいつもきつめのインコースばかりなげるから、日本人には嫌われているでしょうけど、きっと悪役をやるようにプーチンさんから言われているのでしょう。
さて、我々はどうしたいのか。
北方領土はこのままで、
特にロシアと協力しないのか。
北方領土を取り返すために、
あえて妥協をするのか。
安倍さん以上にプーチンさんと仲が良い人は出ないだろう。この70年間で最大のチャンス。
でも、ロシアって石油以外に特に産業ないし、将来的には、まださらに、有利な立場で、ロシアから援助を求めてくるんじゃないかな。株で言ったらロシアは落ち目。
そういう日本も落ちていくが、ロシアの方が加速度的に落ちていくでしょうな。
無理する必要もないように思うけど。
ただ、外交とははじめにクソボールを投げて相手にプレッシャーを与えることが、常套手段である。
ラブロフさんはいつもきつめのインコースばかりなげるから、日本人には嫌われているでしょうけど、きっと悪役をやるようにプーチンさんから言われているのでしょう。
さて、我々はどうしたいのか。
北方領土はこのままで、
特にロシアと協力しないのか。
北方領土を取り返すために、
あえて妥協をするのか。
安倍さん以上にプーチンさんと仲が良い人は出ないだろう。この70年間で最大のチャンス。
でも、ロシアって石油以外に特に産業ないし、将来的には、まださらに、有利な立場で、ロシアから援助を求めてくるんじゃないかな。株で言ったらロシアは落ち目。
そういう日本も落ちていくが、ロシアの方が加速度的に落ちていくでしょうな。
無理する必要もないように思うけど。
CD
giveばかりじゃ交渉にならないな…コヤツが外相の間は交渉してもムダだな。
ビザなしは反対、行儀の悪いロシアンマフィアだらけになり、北海道も占拠される。
ビザなしは反対、行儀の悪いロシアンマフィアだらけになり、北海道も占拠される。
名無しさん
どこの国の政治家でも、
領土を割譲する交渉には
乗り気であるはずがありません。
政治家は選挙に当選しなければ
ただのひと以下の存在になりますから、
自分たちを選ぶ有権者の
機嫌を損ねるようなことはしたくないのは当然でしょう。
結果、
双方の国の政治家ともに、
お互いの国民にとって
勇ましい、耳障りの良い発言に終始することになります。
そもそもの論として、
この交渉はもはや総裁再選の目がなく
世論に迎合する必要のなくなった
安倍首相の個人的な野望欲得から
でてきた側面が大きい、
という点を理解しておいた方がいいでしょう。
歴史に名を残したいという
安倍首相の個人的な欲得は
理解できなくもありませんが、
現状を見る限り、
歴史に汚点を残す可能性の方が高いと思われます。
領土を割譲する交渉には
乗り気であるはずがありません。
政治家は選挙に当選しなければ
ただのひと以下の存在になりますから、
自分たちを選ぶ有権者の
機嫌を損ねるようなことはしたくないのは当然でしょう。
結果、
双方の国の政治家ともに、
お互いの国民にとって
勇ましい、耳障りの良い発言に終始することになります。
そもそもの論として、
この交渉はもはや総裁再選の目がなく
世論に迎合する必要のなくなった
安倍首相の個人的な野望欲得から
でてきた側面が大きい、
という点を理解しておいた方がいいでしょう。
歴史に名を残したいという
安倍首相の個人的な欲得は
理解できなくもありませんが、
現状を見る限り、
歴史に汚点を残す可能性の方が高いと思われます。
名無しさん
こうなることは予期できた。ロシアの戦略としては、まず主権を認めさせ、過去にあった日ソ中立条約破棄宣言(1945年4月5日)後の侵略を侵略とせずに領土を取得したことを正当化させようとしている。過ぎてしまった歴史だが、悔やまれるのは戦争を半年前に終わらせていれば東京大空襲も北方領土問題も広島・長崎の原爆の悲劇も歴史にはなかったことだ。負けると分かった際の対応が遅すぎた。さて、今のロシアは日本の技術と経済協力が喉から欲しい。北海道を農業を主幹としたIT戦略特区にして産業構造を変えていけば、黙っていてもロシアから頼んでくるだろう。後の10年弱体化してくるロシアとの関係を今、急ぐことはない。今のロシア関係では以前のロシアだったCIS諸国を中心に、近くの新潟とウラジオストックとの関係を維持して、北方領土はそのままにしておいた方がいいような気がする。人間、欲しいと言っているとあげたくなくなるものだ。
名無しさん
もう遅いと思われます。ロシアにとってはもともとなかった経済協力です。
更にF35の追加購入の問題があります。F35は電磁波シールドとAI 遠隔操縦を装備します。
つまりパイロットが死亡しても攻撃を続行しできます。
ロシア側の安全が担保できない状況が一層深刻になったと考えるべきです。
韓国軍との不仲、奸悪ムードも収まる気配はありません。
仮想敵国が確定敵国になりました。
しかも近隣4か国が全て敵です。台湾は親日ではありますが民族的には完全に中国人です。これで日本は5か所を囲まれたことになります。
頼りのアメリカですが非常に合理的に思考するため、これらの経済損失は予測済みのはずです。 日本に加担し負債を承知で無制限に援助する事は無いと現実を認識すべきです。勝ち戦の後にどのような貿易ラインが残りますか?。
更にF35の追加購入の問題があります。F35は電磁波シールドとAI 遠隔操縦を装備します。
つまりパイロットが死亡しても攻撃を続行しできます。
ロシア側の安全が担保できない状況が一層深刻になったと考えるべきです。
韓国軍との不仲、奸悪ムードも収まる気配はありません。
仮想敵国が確定敵国になりました。
しかも近隣4か国が全て敵です。台湾は親日ではありますが民族的には完全に中国人です。これで日本は5か所を囲まれたことになります。
頼りのアメリカですが非常に合理的に思考するため、これらの経済損失は予測済みのはずです。 日本に加担し負債を承知で無制限に援助する事は無いと現実を認識すべきです。勝ち戦の後にどのような貿易ラインが残りますか?。
名無しさん
ラブロフは筋金入りの対日強硬派です。彼が外相をしている間は、ロシア側も領土交渉などする気ありません。ズルズルと飲まれるのは危険です。ロシア側これ以上経済協力しないとキッパリ言うべきです。
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名無しさん
ロシアに関わらない方が平和です
名無しさん
何か勘違いしているのか、それとも欧米特有の最初はあり得ない条件をたたきつける交渉術なのか。。。
いずれにしても、こんな馬鹿げた話を聞くだけ無駄。
安倍首相が意欲的でも、無理に平和条約なんて結ばんでもいい。
これまで70年以上もそうだったんだ。
ある程度、国内の反発も抑えられる可能性があるのが今である、ということをロシアはわかっているのかな?
この機会を逃したら、あと数十年以上は平和条約はあり得ない。
当然、日本の経済協力なんて期待できず、さりとて、ロシアは極東に体力をさかれる分、資源豊富なシベリア中央部を中国にどんどん侵食されていくだけだよ。
本当はロシアはシベリアにリソースを配分すべきなんだけどねww
まあ、ウラル山脈以西と極東だけを維持するいびつな国家になりたければそうすればいいけどね。
いずれにしても、こんな馬鹿げた話を聞くだけ無駄。
安倍首相が意欲的でも、無理に平和条約なんて結ばんでもいい。
これまで70年以上もそうだったんだ。
ある程度、国内の反発も抑えられる可能性があるのが今である、ということをロシアはわかっているのかな?
この機会を逃したら、あと数十年以上は平和条約はあり得ない。
当然、日本の経済協力なんて期待できず、さりとて、ロシアは極東に体力をさかれる分、資源豊富なシベリア中央部を中国にどんどん侵食されていくだけだよ。
本当はロシアはシベリアにリソースを配分すべきなんだけどねww
まあ、ウラル山脈以西と極東だけを維持するいびつな国家になりたければそうすればいいけどね。
名無しさん
最近つくづく思うけれども、自分達にとって間違いなく正しいと思うことでも、相手によってはそれが正しくないとすることが多いなあ。相手と交渉するためにそれを飲んだり飲まなかったり、通常の理とは離れたところでものを考えなくてはいけないこともしばしば。当然のことながらそれは自分達の考える理の中では色々矛盾をはらんでしまう。けれどもその矛盾を孕みつつも政治家というのは前に進まなくてはならない。良く決断して(良い悪いも含めて)歩き続けているものだと最近感心している。故に私たち国民は端面もさることながら、全体も良く見ながら政治家を評価していかないといけないのだろうなあ。
その嘘フォント?
ロシアの北方領土に対する姿勢はもうハッキリとわかったのではないでしょうか。この件はまた凍結し情勢を見て切り出すしか無いでしょう。今焦って決める状態に無いのは明らかです。安倍首相の事情だけの問題でしょう。ロシアとは対中国関連で話を進めた方が双方の利益に叶います。
名無しさん
自分はロシア(プーチンや政府ではなく国)は嫌いじゃないし
今後ますます強くなるだろうアメリカの圧力に対抗する意味でも
ロシアとの関係はなるべく良くした方がいいと思う派だがしかし
相手が領土問題で折れる気がないこんなタイミングで
平和条約交渉を急ぐのは狂気の沙汰だと思う。
「なんとか自分の政権で結果を出したい」という安倍首相個人の
焦りを見透かされて足元見られている気しかしない。
今後ますます強くなるだろうアメリカの圧力に対抗する意味でも
ロシアとの関係はなるべく良くした方がいいと思う派だがしかし
相手が領土問題で折れる気がないこんなタイミングで
平和条約交渉を急ぐのは狂気の沙汰だと思う。
「なんとか自分の政権で結果を出したい」という安倍首相個人の
焦りを見透かされて足元見られている気しかしない。
名無しさん
ラブロフは国内を見過ぎ。責任を取らされることに恐怖を感じている。プーチン政権崩壊時には一番に捕まえられる人物の一人。メドが早いか、ラブロフが早いかだな。安倍ちゃんも、こんな連中と交渉するのは骨が折れるだろう。
名無しさん
軍事費に力を置くあまり広大な土地の
管理が浸透せず経済も良くない。
人材も技術も資金も不足状態領土拡大
に野望を持つロシアはそこから得られる
戦略的優位性と経済的優位性をこの先も
手放なさいだろう。
日本がアプローチした事は良ろしいが
早急に成果を求めるのはロシアの思う
壺になる危険性がある。
「泣くまで待とうホトトギス」の姿勢で
良いのでは・・・
今の状態では北方四島は軍事費の過大な
支出もさることながら経済的な発展も
おぼっかないだろ。
ロシアが要求のレベルを下げるのを
時間がかかろうとも待っのが得策と
考える。
管理が浸透せず経済も良くない。
人材も技術も資金も不足状態領土拡大
に野望を持つロシアはそこから得られる
戦略的優位性と経済的優位性をこの先も
手放なさいだろう。
日本がアプローチした事は良ろしいが
早急に成果を求めるのはロシアの思う
壺になる危険性がある。
「泣くまで待とうホトトギス」の姿勢で
良いのでは・・・
今の状態では北方四島は軍事費の過大な
支出もさることながら経済的な発展も
おぼっかないだろ。
ロシアが要求のレベルを下げるのを
時間がかかろうとも待っのが得策と
考える。
名無しさん
後々譲歩することを想定に入れて、かなり無理なものを吹っかけるのは、交渉方法の一つです。
真面目に受け取って反発するのではなく、「では日本は千島列島と樺太半分を要求する。飲まなければ経済協力できない」と大きく出て、四島返還で妥協してやるくらいの気持ちでやればいいのではないでしょうか。
主導権を取られてはいけないと思います。日本人は忖度してくれない相手に忖度しすぎです。(ただ日本の場合、交渉の後ろ盾となる軍事力が・・・。)
真面目に受け取って反発するのではなく、「では日本は千島列島と樺太半分を要求する。飲まなければ経済協力できない」と大きく出て、四島返還で妥協してやるくらいの気持ちでやればいいのではないでしょうか。
主導権を取られてはいけないと思います。日本人は忖度してくれない相手に忖度しすぎです。(ただ日本の場合、交渉の後ろ盾となる軍事力が・・・。)
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名無しさん
全く話しにならない。ロシアのペース。過去の経済協力は全て無駄。今後二度と経済協力を含めロシア側の要望は全て拒否するべき。
北方領土返還の前提がない限り友好的な態度は
不要。
北方領土返還の前提がない限り友好的な態度は
不要。
ムエタイ
日ロ平和条約は日本にとっては小さいもので別になくてはならないものではない
日本外交の中心はこの後120年を見通したtpp11です、日本の国力を集中させる魅力があります
ロシアも同じとは言えません、隣接している中国は未開発地域で、ヨーロッパの隣接諸国発展経済発展を遂げているとは思いません
この状況で発展民間企業が最新技術を得られるのは日本との国交回復のみと考えます
交渉にかける期間は70年もあれば十分と思います、ロシアが強気なら交渉引き延ばしが良い
日本外交の中心はこの後120年を見通したtpp11です、日本の国力を集中させる魅力があります
ロシアも同じとは言えません、隣接している中国は未開発地域で、ヨーロッパの隣接諸国発展経済発展を遂げているとは思いません
この状況で発展民間企業が最新技術を得られるのは日本との国交回復のみと考えます
交渉にかける期間は70年もあれば十分と思います、ロシアが強気なら交渉引き延ばしが良い
名無しさん
一帯一路政策で中国がヨーロッパと結ばれるようになった影響は大きいと思う。日本は海ばかり(当然だが)みているが裏(陸)で経済的に中国との結び付が強くなれば韓国じゃないけど何かにつけて強くでてくるよね。日本政府もそこはわかっていて妥協できるところはなんでもやって早々に2島だけでもと進めていたんじゃないかな、ところが国内世論はあくまで4島一括で固まっていたので結局頓挫してしまった。昨年がギリギリのところだったんだろうが。ロシアは日本の経済力なんかあてにしていない。4島には中国企業が進出してきているし・・・わかるよね。日本はアジアの中で孤立させられないためにも方向転換をしなければ…。アメリカは中国と太平洋を挟んでそれぞれ分割統治しようという点でそもそも合意しているんじゃないか。北が平昌オリンピックの旗にクレームを付けたときにアレッ?って思った、そこからすべてが同軸で回っている。前門の虎後門の狼。
名無しさん
外務省は対外と対内地で言葉の使い分けをしてその都度、交渉内容をごまかしている時代があった。どんな話し合いがあるかわからないが、過去のチャンスをことごとく潰してきてしまったという事実がある。4島返還は当然の主張であるし、ここでの妥協は意味がない。うまく行きそうにないなら話し合いを継続しながらロシアの情勢が変化するのを待てばいい。今更焦って小さな果実しか取れないのでは意味がない。
名無しさん
ロシアに言われっぱなしじゃないか。何やってるんだよ。
ごまめのはぎしりもできないのか河野?
まあ、領土問題に関しては先の大戦の結果どうなったか共通認識が無いと解決できないだろうし、これをウヤムヤのまま交渉に臨んでいる日本政府の考えが甘すぎる。
ポツダム宣言、SF平和条約かれみれば国後、択捉は戦争に負けた日本が勝ったロシアに取られちゃったのは歴然とした事実。それを返還しろといっても無理だよ。この現実を踏まえないと交渉は進まない。
まずは日本のなかで、国後、択捉は大戦後も日本の領土であるのかという問題を整理しなくちゃ交渉も何もないよ。
頼むから、何のメリットもないのに国民の税金をばら撒くのだけは止めてくれ。最初から安倍や河野が領土問題を解決できるなんて思ってないから。
ごまめのはぎしりもできないのか河野?
まあ、領土問題に関しては先の大戦の結果どうなったか共通認識が無いと解決できないだろうし、これをウヤムヤのまま交渉に臨んでいる日本政府の考えが甘すぎる。
ポツダム宣言、SF平和条約かれみれば国後、択捉は戦争に負けた日本が勝ったロシアに取られちゃったのは歴然とした事実。それを返還しろといっても無理だよ。この現実を踏まえないと交渉は進まない。
まずは日本のなかで、国後、択捉は大戦後も日本の領土であるのかという問題を整理しなくちゃ交渉も何もないよ。
頼むから、何のメリットもないのに国民の税金をばら撒くのだけは止めてくれ。最初から安倍や河野が領土問題を解決できるなんて思ってないから。
名無しさん
ラブロフ外相の方が現在の国際感覚に優れていると感じ得ない!
今を見ている政治家と過去から動かない考えの政治家の話し合いは何の成果を生み出せないのは当然だ。
スッパリとロシアとの交渉を諦めるか、何としても北方領土が欲しいならば、ラブロフ外相の考えを理解して、更に未来を読み解ける政治家でなければ話し合いにならないと思う。安倍政権や河野外相では役不足なのは必然!
日本の国際感覚不足の恥をさらすだけだと思う。
今を見ている政治家と過去から動かない考えの政治家の話し合いは何の成果を生み出せないのは当然だ。
スッパリとロシアとの交渉を諦めるか、何としても北方領土が欲しいならば、ラブロフ外相の考えを理解して、更に未来を読み解ける政治家でなければ話し合いにならないと思う。安倍政権や河野外相では役不足なのは必然!
日本の国際感覚不足の恥をさらすだけだと思う。
名無しさん
ロシアは戦前から信用できない国の一つです。
日本もそれを十分承知の上だと思います。
北方領土問題が上がってから何十年も進展していない訳ですから。
政府は北方領土の返還はされないと思っているのではないでしょうか。
今まで交渉してきたのは、過去からの世論や関係団体に押されている事もありますし、悪く言えば、旧島民が存命されている間のパフォーマンスに過ぎないと。
日本もそれを十分承知の上だと思います。
北方領土問題が上がってから何十年も進展していない訳ですから。
政府は北方領土の返還はされないと思っているのではないでしょうか。
今まで交渉してきたのは、過去からの世論や関係団体に押されている事もありますし、悪く言えば、旧島民が存命されている間のパフォーマンスに過ぎないと。
名無しさん
名目はともかくとして、日本が北方領土を戦争で失ったことは事実。戦争で失ったものを、戦争なしに取り返すというのは至難の業です。
ただ、ここでロシアが無理難題を出してきたのは、解決する意思があって、その時の条件を有利にするための作戦かもしれません。
ロシアは当面、北方領土以外の日本領土を侵略する可能性は少ないのかと思います。
仮に今回上手くいかなくとも、ダメなものはダメと言って我慢強く交渉をするのがいいかと思います。
これまで、これほど北方領土関係で力を尽くした内閣はなかったと思います。民主党なぞは鼻から諦めて何もしませんでした。
功を急ぐのではなく、落ち着いた対応を願います。
ただ、ここでロシアが無理難題を出してきたのは、解決する意思があって、その時の条件を有利にするための作戦かもしれません。
ロシアは当面、北方領土以外の日本領土を侵略する可能性は少ないのかと思います。
仮に今回上手くいかなくとも、ダメなものはダメと言って我慢強く交渉をするのがいいかと思います。
これまで、これほど北方領土関係で力を尽くした内閣はなかったと思います。民主党なぞは鼻から諦めて何もしませんでした。
功を急ぐのではなく、落ち着いた対応を願います。
名無しさん
ロシアは日本の4分の1しかGDPがない
国民は貧乏で地下資源以外に産業も無い
ロシアが生き残るには世界2位の軍事力を誇示するしかないが、当然金がかかる
居丈高な条件を出すくせに交渉のテーブルに着くのは日本の経済協力が欲しくて仕方がないから
今のロシアなら四島一括返還と南樺太か千島列島の譲渡を条件に加えても話に乗ってくるんじゃないか?
ロシアの足元を見て交渉すれば良い
国民は貧乏で地下資源以外に産業も無い
ロシアが生き残るには世界2位の軍事力を誇示するしかないが、当然金がかかる
居丈高な条件を出すくせに交渉のテーブルに着くのは日本の経済協力が欲しくて仕方がないから
今のロシアなら四島一括返還と南樺太か千島列島の譲渡を条件に加えても話に乗ってくるんじゃないか?
ロシアの足元を見て交渉すれば良い
generationX
気になって向こうのネット新聞を閲覧してみたところ、あまり取り上げられていない様子ですね。向こうはウクライナやコーカサス地域やその他、旧ソ連諸国との問題のほうが大事みたいです。原文ではないので真相不明ですけど。しかし理想的な新聞を発見した。事実だけが無機質に文章のみで記載されている。広告すら掲載されない(笑)何時どこで誰が何をしました、何時どこで何が起きましたといった具合に。記者の思い入れや見解が入らないから政治プロパガンダになる事がない。市民が振り回される事もない。同じ事柄が記者の見解や思い入れや他国との比較や研究データ等を使用して掲載するだけで事実が違って見えてしまう。下手をしたら写真を一枚入れるかどうかでも印象は変わってしまう。だから新聞社ごとに特色が異なって娯楽になるのだけれど反面、事実が歪んで見えてしまう。情報過多な日本にもこの手の新聞が欲しいと思った。事実だけくれたら自分で考える
名無しさん
非常に腹の立つところではあるが、結果的に勝ったほうの言い分が通るのが戦争だからな。残念だけど、あと数十年は解決することはないでしょ。
少なくともプーチンにその気はない。もっと経済的に弱るまで諦めるしかないのが現状だと思う。
安部さんは解決して名を残したいのかもしれないけど、焦って前のめりになるほうが危険じゃないかな。
少なくともプーチンにその気はない。もっと経済的に弱るまで諦めるしかないのが現状だと思う。
安部さんは解決して名を残したいのかもしれないけど、焦って前のめりになるほうが危険じゃないかな。
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名無しさん
ロシアとの交渉は無駄ですし、あまり力を注ぐ意味は無いのではないでしょうか?まぁ日本側が降伏したと思われても困るので交渉は形だけ継続すべきですが。それよりも再軍備が先ですよ。人間と同じで国家も「自分が相手と争えば死ぬかもしれない」という状況になれば本当の意味で交渉に応じざるを得なくなりますよ。
名無しさん
ちからずくで領土を取り合う、そんな時代が来たらどう対応したら良いんでしょう?そんな日が来ない事を切実に願っていますが、米国の大統領の発言などで、そういう風に流れやすくなっているのがとても心配。
日本人も、軽視されているんだろうか?人口が減る事で国力が落ちると見越されていたり、武力戦争になっても勝てない弱い国だとか思われたりするんだろうか?兵器や軍隊で対抗するのは、やっぱり歴史をみても退行していると思うけれど、少子化問題や教育問題などは、他の国に比べても準備不足ですよね。お年寄りを働かせるのも、外国人を受け入れるのも、準備が足らなかったツケを代替えしている様な…。日本って弱いところがまだまだ沢山あって、それを解決するのにどう舵取りをするのか、問われているところだと思います。ほんと日本はATMじゃ無いし、それどころじゃ無い。韓国も国同士で決めた取り決めを守るマナーを持って欲しい。
日本人も、軽視されているんだろうか?人口が減る事で国力が落ちると見越されていたり、武力戦争になっても勝てない弱い国だとか思われたりするんだろうか?兵器や軍隊で対抗するのは、やっぱり歴史をみても退行していると思うけれど、少子化問題や教育問題などは、他の国に比べても準備不足ですよね。お年寄りを働かせるのも、外国人を受け入れるのも、準備が足らなかったツケを代替えしている様な…。日本って弱いところがまだまだ沢山あって、それを解決するのにどう舵取りをするのか、問われているところだと思います。ほんと日本はATMじゃ無いし、それどころじゃ無い。韓国も国同士で決めた取り決めを守るマナーを持って欲しい。
名無しさん
如何せん時間がかかりすぎた。
日本としては文字通り『北方領土』ではあるが今までの年月で北方領土生まれのロシア人も既に3世、4世となってしまった。
また、ロシアとしても中国の隆盛は正直看過できない問題となっているのであろう。
日本との関係を新たな局面へと持っていき、共産主義の盟主という立場は堅持したい所だと思う。
日本としてもロシアと関係を持つことで中東以外の石油資源国とのパイプを確保する事は大きなメリットとなる。
何よりロシアとの関係を持つことが出来れば中国、韓国、北朝鮮への大きな影響力をも獲得出来る。尖閣や竹島等で対立している中国、韓国は日本との関係を改めざるを得なくなる。
何より米国とロシア両国と繋がりを持つことで西側だけでなく幅広い外交戦略を打てるようになる。北方領土における主権もそうだが、漁業権にある程度の妥協点が見いだせれば、大きな一歩となりうる可能性は秘めている。
日本としては文字通り『北方領土』ではあるが今までの年月で北方領土生まれのロシア人も既に3世、4世となってしまった。
また、ロシアとしても中国の隆盛は正直看過できない問題となっているのであろう。
日本との関係を新たな局面へと持っていき、共産主義の盟主という立場は堅持したい所だと思う。
日本としてもロシアと関係を持つことで中東以外の石油資源国とのパイプを確保する事は大きなメリットとなる。
何よりロシアとの関係を持つことが出来れば中国、韓国、北朝鮮への大きな影響力をも獲得出来る。尖閣や竹島等で対立している中国、韓国は日本との関係を改めざるを得なくなる。
何より米国とロシア両国と繋がりを持つことで西側だけでなく幅広い外交戦略を打てるようになる。北方領土における主権もそうだが、漁業権にある程度の妥協点が見いだせれば、大きな一歩となりうる可能性は秘めている。
名無しさん
安倍首相は、暫くロシア遊び
は止めた方がよい!あの国が簡単に盗み取った土地を手放す分けがない。国民の方が良く知っています、喫緊の課題は、日本中が中国人に買い占められています。その対策が遅れると日本は中国化してしまいます。豆粒ほどの島のことに縛られと、全体を失うことを恐れている1人です。
は止めた方がよい!あの国が簡単に盗み取った土地を手放す分けがない。国民の方が良く知っています、喫緊の課題は、日本中が中国人に買い占められています。その対策が遅れると日本は中国化してしまいます。豆粒ほどの島のことに縛られと、全体を失うことを恐れている1人です。
名無しさん
非国民的発言かも知れないが、そもそも北方領土はいらないと言う前提で交渉した方が良いです。日本政府、やり方が真正面すぎる。受け入れますが、北方領土はいらない、なので北海道の自衛隊は増強します。また、今後一切経済協力もしません。これくらい度胸がないと。漁夫の領土を得るのがロシアです。日中戦争時、旧ソ連が南進したことを忘れないように。フェイントかますなら、北方領土近くに人口島作ればよい。経済的な強さは今のロシアにはないのだから、金で圧力をかければ目がクラクラするでしょう。チラっと見せれば今のロシアはどうなるかわからないですよ。
ウそだね~
ロシアも韓国も、外交の基本に立ち返って考えるべきだ。
メリットを共有しない相手との取引交渉は成立しない‥ってことが、そもそもの原点だ。
妙な感情移入や反感は、何の足しにもならない。
ロシアが、メリットを理解せず手練手管に走るのなら、平和条約締結の時期ではないと言うことだ。
韓国も状況を認識しないのなら、交渉ではなく、制裁が外交上の正道だ。
メリットを共有しない相手との取引交渉は成立しない‥ってことが、そもそもの原点だ。
妙な感情移入や反感は、何の足しにもならない。
ロシアが、メリットを理解せず手練手管に走るのなら、平和条約締結の時期ではないと言うことだ。
韓国も状況を認識しないのなら、交渉ではなく、制裁が外交上の正道だ。
共感順新着順古い順そう思う順眠りすぎる野良猫
海外は値引き交渉など、相手と交渉することが当たり前。
今の日本は表示されている価格に納得できれば交渉せずに買うことが当たり前。
交渉ごとが下手なのは、日頃から交渉をしていないからだろう。
これ、ポイント欲しさに受け入れたら、ロシアの実行支配を日本が認めることになる。
今の日本は表示されている価格に納得できれば交渉せずに買うことが当たり前。
交渉ごとが下手なのは、日頃から交渉をしていないからだろう。
これ、ポイント欲しさに受け入れたら、ロシアの実行支配を日本が認めることになる。
名無しさん
ロシアの都合よく持って行かれるだけ
ここは我慢して、時間を置いた方が
良いと思う。プーチンの支持率低下
で今は世論が許さない状況。
ロシアの経済状況が良化した
タイミングで再交渉に持って行く
べきと思う。
ここは我慢して、時間を置いた方が
良いと思う。プーチンの支持率低下
で今は世論が許さない状況。
ロシアの経済状況が良化した
タイミングで再交渉に持って行く
べきと思う。
名無しさん
これまでの安倍首相の努力と執念には敬意を表しますが、総裁任期満了近くになればロシアとの領土交渉の机を蹴飛ばしても良いと思います。
どうせロシアは返す気がないですから。
その場合は北海道での米軍との共同訓練や駐留、
精密ミサイル防衛網の構築も必要になるのではないでしょうか。
結局、領土問題では森義朗や鈴木宗男の対ロシア関係構築は役にも立たなかったってことかな。
敵対的から友好的へ関係を築かれたのはお二人の功績とは思いますが。
どうせロシアは返す気がないですから。
その場合は北海道での米軍との共同訓練や駐留、
精密ミサイル防衛網の構築も必要になるのではないでしょうか。
結局、領土問題では森義朗や鈴木宗男の対ロシア関係構築は役にも立たなかったってことかな。
敵対的から友好的へ関係を築かれたのはお二人の功績とは思いますが。
名無しさん
90年代に支援委員会と称した外務省外郭団体が当時のロシアに向けて大量の援助物資を無償で提供した。政治家と役人には見返りを期待した甘い下心があったが、ロシア人と支援ゴロの英国人と大手商社が利益を享受しただけにすぎなかった。特に外務省は判断ミスで当時混迷を極めたロシアに強硬手段を使える唯一のチャンスをムダにした罪は重い。
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名無しさん
第二次世界大戦の結果ではなく、日ソ中立条約条約を破って終戦直前に日本から領土を奪い取ったという事。ロシアは交渉を優位に進めるため、このようなコメントをしてくるのは想定の範囲内。ロシアも最終的には一部譲歩せざるを得ないはずなので、日本は実益と取れるようにロシアとの協議では譲れないものをはっきり持っておいた方がよい。
名無しさん
中国・韓国を敵と見なす未来のルートでは、ロシアの存在は重要だと思うけどね。
譲るには、それなりの理由が必要な次元の話だね。外相レベルじゃ無理な話でしょう。米国との関連もあるしね。
そろそろ領土意識をリセットして、ここから先の未来、日本はどの国と友好を結び共に発展する機会を作るのか? どの国を切り捨てるのか?
どういう周辺環境が安定して日本を発展させるのか? というビジョンを持って判断する必要があるんじゃないのかな?
個人的に感ずることは、韓国と中国とは仲良くできないこと。価値観がズレ過ぎていて話すらできない相手で、長期間改善の見込みもない。
ロシアは少なくとも、本音で論理的に会話ができる相手だとは思う。
ビジョンを示して、こちらから相手の妥協可能な提案をすることが重要でしょう。周辺の漁場を荒らしまわる中国・韓国・北朝鮮漁船に対しては同じ視点に立てるんじゃないかな?
譲るには、それなりの理由が必要な次元の話だね。外相レベルじゃ無理な話でしょう。米国との関連もあるしね。
そろそろ領土意識をリセットして、ここから先の未来、日本はどの国と友好を結び共に発展する機会を作るのか? どの国を切り捨てるのか?
どういう周辺環境が安定して日本を発展させるのか? というビジョンを持って判断する必要があるんじゃないのかな?
個人的に感ずることは、韓国と中国とは仲良くできないこと。価値観がズレ過ぎていて話すらできない相手で、長期間改善の見込みもない。
ロシアは少なくとも、本音で論理的に会話ができる相手だとは思う。
ビジョンを示して、こちらから相手の妥協可能な提案をすることが重要でしょう。周辺の漁場を荒らしまわる中国・韓国・北朝鮮漁船に対しては同じ視点に立てるんじゃないかな?
名無しさん
いつのまにかロシアとの経済協力と平和条約締結といった、ロシア側の要求のみの交渉になっている。
日本の北方領土返還がなければ、ロシアとの平和条約締結や経済協力はありえないことを日本側は改めて主張すべきです。
それが受け入れられないとなれば、日本にとって何のメリットもありません。
日本の北方領土返還がなければ、ロシアとの平和条約締結や経済協力はありえないことを日本側は改めて主張すべきです。
それが受け入れられないとなれば、日本にとって何のメリットもありません。
名無しさん
非常に腹の立つ記事ですが、この問題を解決するには時間がかなりかかると見ています。
結論は安易に要求を呑むべきではありませんね。
結論は安易に要求を呑むべきではありませんね。
名無しさん
昨年12月7日、ロシアラブロフ外相は記者会見で「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」と発言。現在北方4島はロシア領であると認める事、これが交渉開始の大前提であると...
日本は実質、交渉の席にすら着けていない難しい状況に追い込まれていますね。返還する気がサラサラ無いロシアとの領土交渉、2島+αも見込めないのでは。
日本は実質、交渉の席にすら着けていない難しい状況に追い込まれていますね。返還する気がサラサラ無いロシアとの領土交渉、2島+αも見込めないのでは。
名無しさん
個人間でも隣の家との境界問題の争いが何十年と続いていて、結局解決しなかつた例を多く見ています。ロシア側の発言を聞く限り北方領土問題が今回順調に解決するのは難しいかも知れない。予感がするが安倍総理とプーチン大統領の首脳会談で何とかメドをつけて欲しい。安倍総理の外交能力で解決する以外無いと思う。
名無しさん
お金ばかり取られる。
交渉事はロシアが一枚も二枚も上!
相手が返しますというまで、のらりくらり戦術がいいのでは?
安倍は、気を付けないと、自分の手柄のために、取り返しの付かない事をやっちまう恐れがある。
国民向けには、いいことしか言わないで、後で精査したら、とんでもないことに!いままでの話でもよくある話だった!
交渉事はロシアが一枚も二枚も上!
相手が返しますというまで、のらりくらり戦術がいいのでは?
安倍は、気を付けないと、自分の手柄のために、取り返しの付かない事をやっちまう恐れがある。
国民向けには、いいことしか言わないで、後で精査したら、とんでもないことに!いままでの話でもよくある話だった!
名無しさん
日本が経済的に力を持っていたら上から目線で政策もできるが、今後はあまり期待できないでしょう。
日本としては、すごく交渉上手になるか、国民みんなががんばって再び経済的に発言力を高めるしかない!この2つの能力を持たない日本は負け犬にしかなれないでしょう。
日本としては、すごく交渉上手になるか、国民みんなががんばって再び経済的に発言力を高めるしかない!この2つの能力を持たない日本は負け犬にしかなれないでしょう。
名無しさん
交渉事は、WINWINの関係に持っていけるかだと思う。
当事者双方が一方的な要求をしている段階で、
解決にはまだ相当な時間がかかると思う。
あせらず、3年ぐらいの時間をかけて、
両者とも粘り強く交渉すべきではないかと思う。
当事者双方が一方的な要求をしている段階で、
解決にはまだ相当な時間がかかると思う。
あせらず、3年ぐらいの時間をかけて、
両者とも粘り強く交渉すべきではないかと思う。
名無しさん
正直な話、四島返還論は無理がある。
サンフランシスコ平和条約を考えても
二島返還論の方が現実味があるし、合理性がある。
かつての外務省の失策が悔やまれる。
強気で行けっ!と言うのは簡単ですが、
対ロシアだけで無く、他の事も全て踏まえて考えるべき。
正直、何が得かだけ考えたら
今の政権下、ロシアとは良好な関係を保ち
韓国、中国、北朝鮮との交渉を有利に運ぶべき。
おそらく、このロシアとの対立も、
交渉の過程で生じる駆け引きレベルで、
大切なのは、国民が感情論で煽らずに冷静に見守ること。
サンフランシスコ平和条約を考えても
二島返還論の方が現実味があるし、合理性がある。
かつての外務省の失策が悔やまれる。
強気で行けっ!と言うのは簡単ですが、
対ロシアだけで無く、他の事も全て踏まえて考えるべき。
正直、何が得かだけ考えたら
今の政権下、ロシアとは良好な関係を保ち
韓国、中国、北朝鮮との交渉を有利に運ぶべき。
おそらく、このロシアとの対立も、
交渉の過程で生じる駆け引きレベルで、
大切なのは、国民が感情論で煽らずに冷静に見守ること。
玉砕
それでも安倍はロシアに血税をくれてやるのか?
名無しさん
なんか歯舞、色丹も返してもらえない雰囲気がでてきましたね。。領土というのは一度失うと戦争でもしないと、相手と比べて圧倒的な国力、武力を持ってないと取り返せないという感じを強く受けます。ロシアは不法に攻めてきたわけだけれど、日本は確かに前の戦争で負けているわけだし、アメリカが全部を返してくれたから、日本人の感覚が「返してもらって当然。」みたいになっているわけで、普通は返してもらえないことが多いと思う。そして70年が経ち、ロシア人が住んでいるし、領土としてかえってきても以前の島民の方々も今さら帰らないでしょう。。現実は厳しいと思う。
名無しさん
ホントに安倍ちゃんのバラマキ外交いい加減にして欲しい。こんなロシアの既に一度騙されたサハリン計画に3千億円拠出。どこが外交の天才なの?天災でしょ。
名無しさん
ロシアはこのまま、経済的に封殺しておくべき。日本側が真に欲しいのは領海、漁業権だから。
エネルギー問題にしても、パイプの基握るのはロシアなのだから、最終的に脅しの材料になるだけ。まともにエネルギーが手に入ることは無い。
西側との摩擦でも前科があるのだ。
エネルギー問題にしても、パイプの基握るのはロシアなのだから、最終的に脅しの材料になるだけ。まともにエネルギーが手に入ることは無い。
西側との摩擦でも前科があるのだ。
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名無しさん
第二次世界大戦の最終盤にそれまで日ソ不可侵条約で互いに敵味方ではなかった旧ソ連が裏で連合国側と密約を交わし日本が敗戦を認めた後のどさくさに紛れ条約を一方的に破棄し侵攻した結果であり、戦争の結果ではないきちんと主張をしてこなかった日本の態度にも問題があるが、騙し取った領土である。
変な相手に対する配慮や遠慮は世界的には同意ととられる事を理解してタイジすべき。
変な相手に対する配慮や遠慮は世界的には同意ととられる事を理解してタイジすべき。
名無しさん
公表されている内容だけで、領土交渉を進めよう?という認識が本当にあるのかいつも不思議に思う。安倍さんの自信はどこからきているのだろうかね?アメリカと違い ロシアはあくまでも敵対国関係にあるのだから、前のめりの交渉姿勢にメリットがあるとは思えないんだが。だからといって交渉しないのはもっと幼稚な考えではあるがwww ロシアがここまでナーバスになるのは裏に何かあるからかもしれないが?
名無しさん
安倍さんは、自分の名を残しがたい為の前のめりは絶対やめてほしい!国益を考えると、今ロシアと交渉しないほうがいい。1国民素人でもわかる事だと思いますが・・。ロシアの強気な態度には呆れる。日本の弱腰にも呆れる。経済協力なんかする必要なし。アメリカとの交渉で弱腰外交だったから、安倍政権では交渉やめてください。
名無しさん
これからはロシアからの燃料輸入も増えるだろうし、関係を悪くしたく無い日本政府の気持ちも分かる。しかし、日本政府にはこれまでとは違う外交姿勢を期待します。他国のように図々しく、しかして外交上手な、そんなのを見てみたいです、期待してます
名無しさん
日本には前向きな外交期待します。今の人にはそこまで必要って世代もいます。歴史的に日本のものなら、それだけでいいじゃん。むしろ、そこから経済支援迫られる。北方領土の港は、魚も以前ほどとれず、すたれてると聞きます。しかも現に住んでる人もいるなかで、返してもらうとなると、新たな半日感情にもなります。未来志向の外交でいいと思います。
名無しさん
結局これかよ。「うん、関係が良くなったらね」話を間に受けて、血税を背景とした日本政府主導で金だけ貢ぎ、踏み込んだらこれ。本来であれば、ロシアが苦しかった頃の経済協力の際に、交換条件としてふみこませるべきだったってことだよね。韓国への対応もそうなんだが、外交が全く出来てないと思う。友人とのやりとりとかじゃないんだから、性善説ではなく性悪説に立って交渉に臨むべき。
風来人
実際の内容は分からないけれど、今回の交渉は無しってことなのでしょう。で要求事項はこんなのでしたと。相手が飲む訳もないので最初からやる気無いんでしょうね。
今後ロシアは日本との貿易関係を強化する必要があるのですがこんな出だしで大丈夫なんでしょうか。
ビザなんていらないし。
今後ロシアは日本との貿易関係を強化する必要があるのですがこんな出だしで大丈夫なんでしょうか。
ビザなんていらないし。
名無しさん
何故今このタイミングでこの提案をして来たのかを考えると、日本は相当弱い立場にあると、ロシアは踏んでいると思う。
逆に言うとロシアは今が攻め時。
中国、韓国、北朝鮮、ロシア、これだけ近隣諸国と揉める日本の包囲網が完成しつつある。
アメリカ頼りはもう限界が見えている。
日本が終わる日は近いのかも知れません。
逆に言うとロシアは今が攻め時。
中国、韓国、北朝鮮、ロシア、これだけ近隣諸国と揉める日本の包囲網が完成しつつある。
アメリカ頼りはもう限界が見えている。
日本が終わる日は近いのかも知れません。
名無しさん
返す気などない。
日本も返して欲しさに妥協はしない方がいい。
信用してはならない。足元をすくわれるだけ
日本も返して欲しさに妥協はしない方がいい。
信用してはならない。足元をすくわれるだけ
名無しさん
領土問題ってのは双方の主張が対立してると実際に専有してる側が強い立場に立つもの。武力で奪い返すか妥協して一部の権利を放棄するしか解決の道は無い。武力での奪還が選択肢に無いならもうオールorナッシングでの交渉はやめて出来る限り多くを取り返すための交渉に舵を切るのが得策だと思う。
truth******
ロシアは返還する気はない。交渉の餌にし、経済協力を要請してくるだろうが…
過去裏切られた信用ない国。ロシアから話を持ちかけてくるまで交渉は凍結すればよい。経済協力など当然不要。
アメリカ次第だが、日本、韓国とも攻められる危険性もある。甘くみないほうがよい。
過去裏切られた信用ない国。ロシアから話を持ちかけてくるまで交渉は凍結すればよい。経済協力など当然不要。
アメリカ次第だが、日本、韓国とも攻められる危険性もある。甘くみないほうがよい。
名無しさん
領土問題でロシアと外交交渉する人は見識ある政治家が担当すべきでしょう。平和時のルールと戦争時とは明らかに違います。ルールに縛られない発想で解決可能な政治家が必要です。
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