【確信犯】河野洋平が未だに慰安婦問題で「強制性あった」と繰り返す
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河野洋平氏
河野洋平元衆院議長は26日、東京都内で講演し「中国、韓国、北朝鮮という極東アジアとの関係にもっと力を入れ、外交資源を集中的に使うことが必要だ」と述べた。日韓関係については「お互いに良い部分を見つけ合って、話し合いを続ける必要がある」と強調した。
慰安婦問題に関して河野氏は「強制性があったと今でも思っている。植民地支配が前提にあり、戦争になり、軍が全体を仕切っていたという状況をみれば、それ自体が非常に強制性はある」と持論を展開した。
韓国が慰安婦問題をめぐる日韓合意の中核である「和解・癒やし財団」の解散方針を発表したことについては「日韓の外相会談で合意している。(当時外相だった)岸田文雄政調会長が不本意だというのは当然だ」と述べるにとどめた。
河野氏はまた、安倍晋三首相の外交姿勢について「そんなに成功しているとは思わない。日露交渉はどうにもならない」と批判した。
【産経新聞記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190626-00000576-san-pol
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名無しさん
息子が必死に頑張っているのに
その足を引っ張る紅の傭兵
その足を引っ張る紅の傭兵
名無しさん
あなたの安易な謝罪からこんなことになっております。あなたにとっては強制性は有ったとしか言わざるを得ないでしょうが、この責任をどう取るつもりなのでしょうか?
Synchro
「お互いに良い部分を見つけあって」 それをできないから韓国なんだと思うんですけど
名無しさん
河野談話のおかげで、日本は苦労した。過去に稀に見る失態だと思う。あなたの発言で日本の国益が損なわれたのは、明白な事実です。
nekoman
だんだん鳩山みたいになって来たな。
名無しさん
息子の足を引っ張ってどうする!?
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名無しさん
あなたは、「話せばわかる」「誠意を尽くせば誠意は伝わる」という極めて日本的な感覚で妥協を重ねた、典型的な旧時代の政治家。
残念ながら相手はそんな道理が通じるような理性的な奴らではなかったということ。
今後は言うべきことははっきり言う新時代の政治家に任せて、静かに余生を過ごして下さい。そして息子さんがそんな新時代の政治家であることを祈ります。
残念ながら相手はそんな道理が通じるような理性的な奴らではなかったということ。
今後は言うべきことははっきり言う新時代の政治家に任せて、静かに余生を過ごして下さい。そして息子さんがそんな新時代の政治家であることを祈ります。
iamanapple
強制したのは現地の業者で、日本側ではない
名無しさん
多数の応募あり、金銭をもらっているのに強制?強制があったとすれば何故その時問題にならなかったのか?警察に届けた家族はいるのか?騙したりした連中は逮捕されている。強制性があったというのなら逃げ回っていないでテレビか国会で討論したらいいのではないですか、貴方と朝日新聞が韓国と日本の仲を悪くした原因だという自覚がないのですかね>
名無しさん
なんで息子の足を引っ張るかな。
名無しさん
戦後、加害者意識が強すぎるあまり、彼の国の要求に優しすぎる対応をしてきた付けがこのような結果を招いています。その責任の一端は河野洋平氏にもあると言わざるをえません。
日韓のいびつな関係を助長してきたのはあなた方なのですよ。
日韓のいびつな関係を助長してきたのはあなた方なのですよ。
名無しさん
この人が総理大臣にならなくてつくづく良かったと思う…
名無しさん
しかしまたすごい親子ですね。
倅は頑張ってると思いますよ外務大臣。しかし
あなたはまるっきり国益を無視した意見ばかり。
あなた独自の視点で仰ってるんでしょうが、
どうも足を引っ張ってるようにしか見えません。
倅は頑張ってると思いますよ外務大臣。しかし
あなたはまるっきり国益を無視した意見ばかり。
あなた独自の視点で仰ってるんでしょうが、
どうも足を引っ張ってるようにしか見えません。
名無しさん
>「強制性があったと思っている」
いや、物証でも否定されてるんだが。
あるとしたら、現地ブローカーや借金取りなんかの仲介人の可能性を考慮したの?
いや、物証でも否定されてるんだが。
あるとしたら、現地ブローカーや借金取りなんかの仲介人の可能性を考慮したの?
名無しさん
このような事言う人がいるからまたこじれるでしょうが。
名無しさん
河野談話を撤回し、非公開にされている裏取引きや、この件に関する金の流れを暴く必要があるのでは。
あくたたき
お互いにという言葉は存在しないと思います、だからもう日本人は怒っていますね、国と国の約束を守らない時点で終わりです、相手になりません。
名無しさん
全く強制性はなかったとは誰も言ってない。要は生活のために自ら志願したのとどちらが主かの問題で、ゼロか百かを論ずるのはナンセンスだ。
何れにしても、もう日本には終わった話だ。終わってないのは韓国内の処理の話で、これらは明確に区別しなければならない。韓国側が癒し財団を解散させた以上、その役割を終えたものと日本は解釈すればいい。
何れにしても、もう日本には終わった話だ。終わってないのは韓国内の処理の話で、これらは明確に区別しなければならない。韓国側が癒し財団を解散させた以上、その役割を終えたものと日本は解釈すればいい。
goromaru-hama
かなり譲って強制性があった部分もあるだろうと思う。だけど、それが日本国の本意ではなかったはず。太平洋の島々、台湾なども基本的に占領し同じような対応してきたはず。それがどうして韓国だけが個々まで駄々をこねるのか?考えて欲しい。中国も同様な考えはあるだろうが、あからさまに慰安婦像をたてたり、日本人を敵対心を持たせるような教育をしてる国の姿勢を考えて発言してほしい。河野洋平ってひとは自民党総裁まではやった男のわりには何か考えが浅く感じる。総理の器は無いこと改めてよく分かる。息子のほうが毅然としている。反面教師か?
sim
世界的に戦時下では一定の強制性が伴う。それを一点だけ誇張するのは違和感がある。今までの世界の戦争の歴史で取り上げられてない事は山ほどあると思う。ただそれを論点にしたらきりがなく前に進む事も出来ない。
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名無しさん
この人は戦争に行って実際に見てきたんだろうか?知りもしないことを事実あったことのような発言はのちに問題になるから控えてほしい。
戦争に行った私の祖父は、
慰安婦なんて言うけどね、あの人たちはお給料もらって雇われてた人たちだからね。じいちゃん達よりよっぽど良い給料もらってたよ。
貧しくて親に売られた娘さんもいたかもしれないけどね。と言ってました。
ということは、私は慰安婦だ、と被害者意識がある女性は、親に売られた娘さんなんじゃないかなと思ったものです。親を恨みたくないから、日本を恨むのかなと。
祖父の話だけだから、私には本当のことはわかりませんけどね。少なくとも、河野さんよりも、祖父を信じます。
戦争に行った私の祖父は、
慰安婦なんて言うけどね、あの人たちはお給料もらって雇われてた人たちだからね。じいちゃん達よりよっぽど良い給料もらってたよ。
貧しくて親に売られた娘さんもいたかもしれないけどね。と言ってました。
ということは、私は慰安婦だ、と被害者意識がある女性は、親に売られた娘さんなんじゃないかなと思ったものです。親を恨みたくないから、日本を恨むのかなと。
祖父の話だけだから、私には本当のことはわかりませんけどね。少なくとも、河野さんよりも、祖父を信じます。
ショットガンショット
自分の失態を隠すのに必死。
ETO
もう喋んな
名無しさん
>強制性があったと今でも思っている。
あなた個人がどう思うかじゃなく、しっかりとした証拠を出して発言してほしい。個人がどう思うかで歴史認定されるなら、「強制性はなかったと思う。」って意見のほうがはるかに多いと思うぞ。
あなた個人がどう思うかじゃなく、しっかりとした証拠を出して発言してほしい。個人がどう思うかで歴史認定されるなら、「強制性はなかったと思う。」って意見のほうがはるかに多いと思うぞ。
jn36chan
「今でもあったと思っている」思いで謝ったのですか?確たる証拠が必要です。戦時中は悲惨な事が一杯起こったと想像できる。しかし多くの批判があっても、明確な証拠が提示されないのは何故か?また当時の石原幹事長代理(?)が前に、河野談話前には特別な調査は行なっていないと、証言したのを思い出した。
名無しさん
その論理だと電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのも悪いのは全て日本ということになりはしませんか。全く不見識。こんな人の講演を後援する企業はどこでしょう。製品を購入する気になりません。
名無しさん
現在の日韓の混乱は、この方が原因の一人。 敵に塩をやるような偽理想主義者の発言をするべきでない。 このような発言がますます両国問題を複雑化させると思う。 あなたも国会議員だったのだから、国益にかなう発言をしていただきたい!
地上に生きる人間は兵役にあるようなもの
「軍が全体を仕切っていたという状況をみれば、それ自体が非常に強制性はある」
↑
仕切っていたとしても、そもそも当時何のためにそうしていたかということは考慮しようとせず、目を背け続ける。
意固地になり、老醜を晒し続ける、哀れな道化。
「ロシアは、どうにもならない。」
確かに、今となってはそうだろう。
ただ、そんなことは多くの日本人がわかっていること。
今よりも交渉次第でまだ何とかなりそうだった時期に、何とかしようと勝負をそもそもかけなかった人は、今の状況をとやかく言えないのでは。
↑
仕切っていたとしても、そもそも当時何のためにそうしていたかということは考慮しようとせず、目を背け続ける。
意固地になり、老醜を晒し続ける、哀れな道化。
「ロシアは、どうにもならない。」
確かに、今となってはそうだろう。
ただ、そんなことは多くの日本人がわかっていること。
今よりも交渉次第でまだ何とかなりそうだった時期に、何とかしようと勝負をそもそもかけなかった人は、今の状況をとやかく言えないのでは。
名無しさん
軍が管理してたから強制ってのはおかしいよね。今の社会でなぜ法律が国民の行動を規制するのかと言えば、それは一種の「歯止め」な訳で、それはその時代の価値観の中で、モラルハザードを起こさないための防波堤として機能してるわけです。もしあの時代、軍の管理のない状況で、あちこちで軍人や民間人が市民を拉致したり、暴力を使って強制的にやらせたら、それこそ「政府の不作為」として厳しく糾弾されたのではないでしょうか?当時としては、本人の同意なく連れてきた場合には軍法会議にかけたわけですし、募集もして賃金も払ってた、職業として募集して、それを管理したわけです。現代の価値観では、それも含めてダメなわけですけど、その時はそれでバランスを取ろうとした。其れが今、韓国では「本人の意思に反して、日本政府により奴隷のように働かされた」と言われてる。事実と異なる主張が広まってしまった。そこを問題とすべきです。
LOKI1
この問題を考えるのに特攻のことを考えてみればいいと思う
特攻が軍部の命令で強制されていたことであるのは明らかな事と思う
それは当時の公的な資料によってそうだったというのは難しいと思う
ではなぜそう思うかと言えば特攻隊員を経験した中の生き残りの人たちの証言によってそうだと思うしかないだろう
慰安婦もこれに似ている
確かに当時の公的な資料では強制はなかったことになるかもしれない
しかし初めからそのような資料は残すはずもなかろう
従ってそれを証明するのは慰安婦だった人の証言しかない
実際には慰安婦だった人の証言というのはそれを取り巻く活動家に影響されていて完全に信用することはできないし、そもそも本当に慰安婦だったのかどうか明らかにおかしいと思われる人もいる
この点でいうと証言には信ぴょう性について疑わしい点もあるのは間違いないと思う
もう書けない
特攻が軍部の命令で強制されていたことであるのは明らかな事と思う
それは当時の公的な資料によってそうだったというのは難しいと思う
ではなぜそう思うかと言えば特攻隊員を経験した中の生き残りの人たちの証言によってそうだと思うしかないだろう
慰安婦もこれに似ている
確かに当時の公的な資料では強制はなかったことになるかもしれない
しかし初めからそのような資料は残すはずもなかろう
従ってそれを証明するのは慰安婦だった人の証言しかない
実際には慰安婦だった人の証言というのはそれを取り巻く活動家に影響されていて完全に信用することはできないし、そもそも本当に慰安婦だったのかどうか明らかにおかしいと思われる人もいる
この点でいうと証言には信ぴょう性について疑わしい点もあるのは間違いないと思う
もう書けない
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名無しさん
新河野談話を太郎氏で作り直して貰いたい。
名無しさん
「強制性があったと今でも思っている。植民地支配が前提にあり、戦争になり、軍が全体を仕切っていたという状況をみれば、それ自体が非常に強制性はある」と持論を展開した。
状況をみればという前提部分のところから、それ自体に強制性はある、という結論にいきなり到達している。
あくまで経営していたのは民間業者だし、軍が女性を強制連行した訳でもない。兵士の健康を考えれば、一定の関与があったのは事実だが、それをもって「強制性あった」というのは違うと思う。
状況をみればという前提部分のところから、それ自体に強制性はある、という結論にいきなり到達している。
あくまで経営していたのは民間業者だし、軍が女性を強制連行した訳でもない。兵士の健康を考えれば、一定の関与があったのは事実だが、それをもって「強制性あった」というのは違うと思う。
名無しさん
戦時下という状況自体に強制性が生まれるということは、そうかもしれないと想像はできる。
それを踏まえて日本は賠償金を払って、両国で合意した。
その後もずいぶん韓国には気を使ってきたし援助もしてきたのではないのかな。
今さら強制性があったかどうかの問題ではなく、終わった話にいつまで因縁つけるんだという話じゃないかな。
あらゆる部分で韓国はやりすぎた。そうでなければ、お人好しの日本がここまでいかない。
悪くなくても「すみません」と言うのが日本の文化。
そこにつけこみ過ぎたね。
それを踏まえて日本は賠償金を払って、両国で合意した。
その後もずいぶん韓国には気を使ってきたし援助もしてきたのではないのかな。
今さら強制性があったかどうかの問題ではなく、終わった話にいつまで因縁つけるんだという話じゃないかな。
あらゆる部分で韓国はやりすぎた。そうでなければ、お人好しの日本がここまでいかない。
悪くなくても「すみません」と言うのが日本の文化。
そこにつけこみ過ぎたね。
一般市民
強制性があったと勝手に思うのは結構ですが、それを外交の場で出してはいけないでしょう。その行為がどれだけ韓国に悪用され、どれだけ日本の足を引っ張っているのでしょうか。
名無しさん
根拠は?
mimimi
>強制性があったと今でも思っている。植民地支配が前提にあり、戦争になり、軍が全体を仕切っていたという状況をみれば、それ自体が非常に強制性はある」と持論を展開した。
この理論が私にはわからない。
当時の朝鮮半島の地元警察では、ほぼ4割合が朝鮮出身。巡査レベルでは6割が朝鮮出身者だった。
市区町村群の役場の6割も朝鮮出身
20万人も強制的に連行するなら、彼らを動員しない限り無理なのでは?
彼らが仮に協力しないのなら、その記録や資料がないのはなぜか?
もし強制的に連行したのなら、儒教思想が強く家父長制が徹底している朝鮮だったら暴動が起きたはず。
この理論が私にはわからない。
当時の朝鮮半島の地元警察では、ほぼ4割合が朝鮮出身。巡査レベルでは6割が朝鮮出身者だった。
市区町村群の役場の6割も朝鮮出身
20万人も強制的に連行するなら、彼らを動員しない限り無理なのでは?
彼らが仮に協力しないのなら、その記録や資料がないのはなぜか?
もし強制的に連行したのなら、儒教思想が強く家父長制が徹底している朝鮮だったら暴動が起きたはず。
名無しさん
今の状況では、持論なら公に発表すべきではない。
談話を発表した当時、それなりの資料なり客観的に
示せる物があってのことなら、それを提示したら
良いと思う。
談話を発表した当時、それなりの資料なり客観的に
示せる物があってのことなら、それを提示したら
良いと思う。
名無しさん
日本は戦争をしたことで売春の需要を増やしてしまったことには謝罪すべきだが、河野さんが強制性があったなんて言ったから話がこじれた。
名無しさん
韓国だけを特別視する御仁は何を求めているのだろうか。
戦時中の強制労働は連合軍将兵のビルマ(当時)の鉄道建設等の方が明確であるが、戦犯による関係者の処分やサンフランシスコ平和条約で解決しており、禍根は無い。
韓国には1965年に話を着けた上に、多額の血税まで払って終わった話であり、国益を損ねる御仁(河野、鳩山)は余計なことをしないで欲しいですね。
戦時中の強制労働は連合軍将兵のビルマ(当時)の鉄道建設等の方が明確であるが、戦犯による関係者の処分やサンフランシスコ平和条約で解決しており、禍根は無い。
韓国には1965年に話を着けた上に、多額の血税まで払って終わった話であり、国益を損ねる御仁(河野、鳩山)は余計なことをしないで欲しいですね。
名無しさん
鷹を生んだトンビパパ
やっぱり猫が好き
>お互いに良い部分を見つけ合って、話し合いを続ける必要がある
そういう、なぁなぁで弱腰な外交が今日の関係を生んでいると自省していただきたいですね。
どこぞの鳩●氏と同じでそんなにお隣に靡きたいなら、帰化してしまったらいかがですか?
そういう、なぁなぁで弱腰な外交が今日の関係を生んでいると自省していただきたいですね。
どこぞの鳩●氏と同じでそんなにお隣に靡きたいなら、帰化してしまったらいかがですか?
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名無しさん
徴用工も慰安婦も、募集に応じた人と、強制された人があると思います。強制のされ方、給与を含む待遇のレベルも何種類もあると思います。これらと募集/強制の人数の調査・待遇に関する証拠の認定・不明部分等の記事が欲しいと思います。100%強制&劣悪環境も、100%募集&良い環境も考えにくいのですが、どちらが正しいかの議論になっているように感じます。条約が守られているかどうかも、条文等を証拠としないと、守られている・守られていないと言い合って終わりです。元衆議院議長の主張についても、具体的な事実や証拠をベースにした記事を希望します。
名無しさん
責任の取れないような、元政治家は無責任な発言は控えるようにすべきでしょう。
現政権は現実に向き合って頑張ってますから、無責任な発言はしないようにすべきでしょう
現政権は現実に向き合って頑張ってますから、無責任な発言はしないようにすべきでしょう
名無しさん
河野談話から拗れてるでしょうに。
何を言ってるのかな?
日本にも少なくなった証言者も
いるから証人喚問でも何でも
やってヒアリングすればいい。
息子の活躍を無駄にしない方がいい。
何を言ってるのかな?
日本にも少なくなった証言者も
いるから証人喚問でも何でも
やってヒアリングすればいい。
息子の活躍を無駄にしない方がいい。
名無しさん
慰安婦問題は今後絶対に繰り返してはならない問題だとは思います。
強制性があろうがなかろうが。
そんなこと、多くの人は分かっているのです。
今問題となっているのは、慰安婦の強制性云々ではなく、両国間の合意を勝手に反故にする韓国の姿勢ですよね?
「あったと思う」という、あまりにも無責任な憶測にしても、高齢者特有の独善的発想でしょうが、立場をわきまえれば、すべき発言ではありませんでしたね。
強制性があろうがなかろうが。
そんなこと、多くの人は分かっているのです。
今問題となっているのは、慰安婦の強制性云々ではなく、両国間の合意を勝手に反故にする韓国の姿勢ですよね?
「あったと思う」という、あまりにも無責任な憶測にしても、高齢者特有の独善的発想でしょうが、立場をわきまえれば、すべき発言ではありませんでしたね。
名無しさん
被害者の証言と朝日新聞の誤報を根拠にした河野談話がいまだに日本の国益を損なっていますよ。
しかも2015年に不可逆的に解決した話です。
しかも2015年に不可逆的に解決した話です。
名無しさん
「強制性があったと今でも思っている」ということは事実ではないのですから事実でないことを声高に主張するのはやめていただきたいと思います。
韓国をあのようにしてしまったのはあなたの責任が大きいと思いますよ。
韓国をあのようにしてしまったのはあなたの責任が大きいと思いますよ。
名無しさん
これ、どこで講演したのでしょうかね。写真は外国人記者クラブのものだと思いますが。
G20で日本が注目を浴びている時に外国メディア向けに講演したのでしょうか。
この時期にこのような講演をすること自体が話題になることを意図して行われているとして、本人にどれだけのメリットがあるのでしょうか。
ここまで主張するのであれば、反対意見の論客と討論をしてもらいたいです。
G20で日本が注目を浴びている時に外国メディア向けに講演したのでしょうか。
この時期にこのような講演をすること自体が話題になることを意図して行われているとして、本人にどれだけのメリットがあるのでしょうか。
ここまで主張するのであれば、反対意見の論客と討論をしてもらいたいです。
名無しさん
この石頭 河野は自分で直接調査をしていなくて、当時の周りの者が言ったことを今も信じているようだが、今はちょうど良いタイミングだから最長をするべきだ。もし異なる結論であれば全国民が河野を裁判に掛けて裁くべきだ。
過去の自分の声明に対し正当性を言い張りたいだけのようだが反河野の人たちは正しいことを求め立ち上がるべきだ。
過去の自分の声明に対し正当性を言い張りたいだけのようだが反河野の人たちは正しいことを求め立ち上がるべきだ。
microman
こうゆう発言は内部的な助言にとどめてもらいたい。鳩山さんも河野さんも自分の発言が韓国側の攻撃材料になるのがわかってるはずです。日本を良くしたいなら波風を立てるような発言を発信するのではなく、いい案を政府にそっと提案してもらいたい。良い案がないのなら黙っていなければならない人達だと思う。
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