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森永卓郎、韓国への輸出規制に『喧嘩してろくなことはない』って、こいつ国籍は?!(怒)

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森永卓郎、韓国への輸出規制に『喧嘩してろくなことはない』

7/7(日) 12:12配信

森永卓郎

経済アナリストの森永卓郎が、7月3日放送のニッポン放送「垣花正 あなたとハッピー!」に出演し、政府が発表した韓国への輸出規制の強化について持論を述べた。

ニッポン放送「垣花正あなたとハッピー!」

日本政府が、韓国への輸出規制を強化すると発表した問題で、韓国からは「元徴用工問題について経済で報復に乗り出した」と反発の声があがってる。日本が今回の措置に至ったことについて菅官房長官は「安全保障が目的であり、対抗措置ではない」という。

日本政府が輸出規制を変更して規制に乗り出した高純度フッ化水素は、韓国の半導体産業に必要なもの。この高純度フッ化水素は、日本が世界のシェアの7~8割を占めている得意分野だ。

森永『この規制をかけることで、韓国の半導体産業は立ち行かなくなります。一説によると、4、5か月持たないんじゃないかともいわれてます。韓国側としては経済的に大きな打撃を受けます。ですが、日本政府の公式見解では、これはあくまでの安全保障で、徴用工問題の対抗策でやったことではない、ということになっています。ただ、これは屁理屈に近いです。日本は韓国政府に、先月のG20までに徴用工問題について対応を求めていて、(G20までに)間に合わなければ、対抗措置を取りますよ、と言ってきたわけです』

明らかに徴用工問題に対する対抗措置だと思われるが、決してそうではないと話す菅官房長官。もし、対抗措置だということを認めてしまえば、日本はどうなってしまうのか。

森永『韓国はWTOに提訴すると言ってます。ただ、私はケンカしてロクなことはないと思います。日本の得意分野で韓国に輸出しているわけですから、輸出を規制してしまうと(フッ素化合物の)国内の製造メーカーはみんなやられてしまいます。ケンカをして足の引っ張り合いをしても、お互い傷つくだけなんですよ』

【ニッポン放送記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190707-00010015-nshaberu-int

 

名無しさん
国の尊厳が侵されているし将来の世代の為にはやむを得ないと思う。
あれま
その前に輸出規制じゃないときちんと報道した方がいい。今までは信頼関係の元手続きの簡略化をしていたが信頼関係が失われたからそう出来なくなっただけだということのはず。
MMT
もう、あんたは黙っていて欲しい
もう、評論家にも値しないって分かったよ
ネットTV見るようになってからもっと理解できた
民法で見かけたら笑うだけの存在になったよ。。。
生まれも育ちも東京神田の江戸っ子
ちょっと何を言っているのか分からない
名無しさん
国家間の条約を反故にされるような真似をされて喧嘩をするなと言う方がおかしい。
むしろ一昔前であれば戦争になってもおかしくない。
国内産業に影響が出るというのであれば国がケアをしても良いと思うし、個人的にはあの国と完全に関係を絶てるという事であれば、国費が投入される事もやぶさかではないと感じる。
名無しさん
将来的な損失を考えたら、今は痛みを伴ってでも関係を絶つべきだ。
目の前の損得だけで判断してはいけない問題。
それと、経済アナリストとかは韓国を庇うが、こんな嘘つきで信用できない相手と商売することがなんのリスクも無いと思っているんですか?
普通の企業同士なら相手にされなくなって当然だと思いますが。
名無しさん
>日本政府の公式見解では、これはあくまでの安全保障で、徴用工問題の対抗策でやったことではない、ということになっています。ただ、これは屁理屈に近いです。
核拡散問題でもあるんですが・・・。
まあ、森永さんは軍事アナリストでは無いですし、安全保障分野には疎いのかもしれませんね。
名無しさん
森永卓郎も今回の件に関して認識が甘いのではないか?
徴用工問題の報復の方が話としてはまだ単純だったんだよ。
韓国がいらぬ批判をするものだから、本当の意味で安全保障という題目が出てきてしまった。
竹島問題は、韓国がアメリカに従ってる限りにおいては、領土問題であった。
だが、最近の韓国の振る舞いに当てはめれば、日本の安全保障問題になりかねない状態になりつつある。
文在寅の誤った振る舞いが続くと、安全保障問題に分類される問題は増える。
文在寅は静観しておけば、その内、諸外国からの外圧で日本が折れると思っているようだが、より複雑化するだけであるのは目に見えている。
日本は自らの主張の正当性の証明には、徴用工問題が解決したとして、そのタイミングではホワイト国復帰させるという選択は韓国の行動のせいでありえない状態だ。

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名無しさん
誰でも言えるようなことを言ってもね。
では、どの分野にどのくらいの影響がありそうか、ジャーナリストなら分析して説明してくれませんかね?
それを聞いて、政府のとった対応がいいのか悪いのか、判断しますので。
名無しさん
これはケンカではない。
国対国の信用の問題です。
茶化してはならない事案です。
GIN*****
森永氏は大事な前提を忘れているか、敢えて無視をしている。
今回の徴用工問題だけではない。日韓国交正常化より歩んできた日韓の経緯を無視し、企業への猶予期間も全く与えていなければという前提であれば理解する。
今回の措置は十分な危険予知として想定されるような事案だった。在韓大使を帰国させた際にも「危機感」は伝わったはず。
日本企業は当然韓国での対応などもしっかり市場影響考え情報収集はするでしょうし、別の企業戦略は描いて実施する準備はできるだけの猶予はあった。
だから企業が痛手を受けるなら、それは企業の自業自得だろう。ここ10年だけでも、韓国への危険性は見れていた。個別審査でないから、楽だから、相手が買うからで常に市場やそれに影響されかねない政治も注視すべきだよ。韓国では特に。「日本製品不買運動」や「反日デモ」など行動力がすごいからねw
森永氏はじゃあ結論「どうすべきだ」と思うのかな?
名無しさん
半導体メーカーが他国に移るだけ。
移った先で必要になるので、そこで必要になるので、そこに販売するだけでしょう。
他国から調達できるようなもんじゃないので、製造場所に物資がスライドするだけですよ。
そもそも信頼性があるから輸出優遇されていたわけで、誠意ある対応しないから信頼性が損なわれて優遇除外になるのです。
その背景には用途が不明の物資があって、その使用経過を報告しないから信頼性が失われていたところに政治的にも誠意が無いから除外されるのは、経済の政治利用にはならない。
輸出管理の協議を拒否しているからの結果ですよ。
核兵器製造にも使われる物質です。
名無しさん
ロクな事にはならないとわかっていても喧嘩せざるを得ない状況だという事。
あの国とはそもそも関わるべきではなかった。
名無しさん
確かに時期は遅かったと思います。哨戒機レーダー照射の事件で相手が非を認めず逆ギレした時点で出せば一番良かったと思います。しかし、喧嘩上等!あの国は歴史をファンタジーにして口約束どころか条約さえ無視するめちゃくちゃな国家です。悪縁を断ち切るために徹底的に制裁した上で国交断絶が一番いい方法です。
平和な世界
目先ではなく10年、20年あるいはずっと先まで考えた場合、今の韓国への対応はベストだ。韓国は日本を舐めていたが、今までの日本政府の事なかれ穏便主義が招いた結果だった。しかしこれで日本には気をつけないとやられるという意識が韓国にも芽生えることになり、まともな関係が構築されるだろう。関わりたくないのが本音だが、隣国であるゆえ現実的にはそうはいかないだろうから、日本優位な立場を保っていくには他国を含めた包括的な外交が必要だ。
名無しさん
徴用工問題への報復とか、その問題だけじゃない。レーザー照射に対する問題が解決されないから、安全保障上の問題があるため、ホワイト国から外した。これで何の問題があるんだろうか。輸出規制って誘導したいんだろうけど、規制はしてない。正規の方法で普通に貿易してください、とそう言ってるだけ。それの何が問題なのか。逆にその程度で潰れそうな韓国ってどうなのよ。
名無しさん
制裁品目を作っているメーカーは、それ単体だけ作っている訳ではありません。
また、納品先も韓国だけでもありません。
会社が潰れるようなダメージはありません。
半導体需要が減る訳では無いので、韓国以外のメーカーが増産するはずですので、その需要に提供すれば良いだけです。
まあ、タイムラグがあるでしょうが、一時的なものですね。
供給制限が日本の為にならないと言っているのは、韓国のプロパガンダの受け売りです。
韓国にカウンターパンチが無いため、日本世論に制限反対論を醸し出す策の一つです。
今回のマスコミ各社やコメンテーターの反応は、敵か味方がよく分かるリトマス試験紙のようですね!
JapanDF
相も変わらず経済的側面だけでしか語る事が出来ない様です。
それに半導体を作っているのは韓国だけでなく、台湾でも日本でも作っています。
半導体を他のメーカーが増産したら、普通にフッ化水素等の営業をかけて売上ればよいだけです。
それにアメリカのマイクロンは広島に工場(旧エルピーダ)を持っていて先月増設したばかりです。(偶然?)
この点を森永卓郎はどう見ているのでしょうか?
日本は5月にはリストの作成を終了したと、複数の高官や政治家が認めています。
(個人的見解:米国と日本は混乱を避けつつ覇権を握る為に、韓国外しを協調してるのでは…)
国の舵取りは外交・安全保障・経済・金融などを総合的に勘案して判断する必要が有ります。
時には強硬な姿勢を見せる、それが国際政治であり外交です。
森永卓郎の様に経済面のみを見て判断するのは非常に危険です。

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名無しさん
今まで大人の対応をしていてもろくなことはなかったと思います。外交の世界では言うべきことは言い、すべき時はしなければならないと思います
やっぱり猫が好き
いい加減日本のメディアもきちんと優遇措置の廃止と報道した方が良いと思います。
ホワイト国認定の協議に応じなかったから外されただけで、輸出しないわけではありません。また他のホワイト国以外の国々と同じ手順を踏んでくださいとなっただけです。
今まで特別扱いだったのに!と文句を言うなら、果たすべき責務を果たしていればよかったのではありませんか?
名無しさん
制裁、規制ではありません。優遇措置を通常に戻しただけ。この優遇措置はアジアでは韓国だけであり、他国と比べて著しく不当な扱いをするものではないし、逆に多くの普通の国と同等の扱いになるだけで文句を言われる筋合いもない。今回の件は当然の措置であり、今の状況で何故優遇措置が受けれると、当たり前に思っているかが不思議でならない。ちなみにEUも韓国をホワイト指定してない。むしろ韓国で行っている日本製品不買運動の方が差別的で不当な行為であり、問題視されなければならない。
T.Tos
痛い思いをしてもするべき事があるのです。森永さんはその様な修羅場に直面した経験が無いから脳天気な事が言えるのでしょう。
ビジネスの世界では普通のことですよ?
名無しさん
『ケンカをして足の引っ張り合いをしても、お互い傷つくだけなんですよ』

確かに原則論ではその通り。
しかし相手側が騒動を収束する腹積もりがあった場合のみ成立する事であって一方的に敵意を持ち仕掛けられた場合は反撃も必要のはず。
何もしない方がより被害が大きくなると思いますが。
名無しさん
森永さん、ライザップで痩せたことはいいと思うけど、結果表情が暗く、言っている事がよくわからない。人が変わったような感じだ。森永さんの意見に賛同する人はいないのでは?もしいたとしても何も知らない人かな?
名無しさん
韓国に輸出されたフッ化水素が、北朝鮮やイランのウラン濃縮に使われたから。アメリカからの要請があった可能性が高い。
韓国への制裁に慎重だった日本が何故このタイミングで制裁したかを考えるべき。安倍さんがイランへ行き説得したこととも繋がっている。
名無しさん
規制では無い、安保上問題があるから軍事物資に転用出来るモノを2003年以前に戻しただけ。
ホワイト国は27ヶ国(今回で26ヶ国に)その他、100ヶ国以上の国々はルールを守っている。
ただ、それだけの話ですよ。
名無しさん
「先月のG20までに徴用工問題について対応を求めていて、(G20までに)間に合わなければ、対抗措置を取りますよ、と言ってきたわけです」
今回の輸出規制強化が徴用工問題への対抗措置でないとしたら、おそらく別に考えがあるのだと思います。そうでないと制裁だと認めてしまうことになりますから。
ただし、直ちに講ずるとは一言も言っていないので、これからゆっくり色々な案件が出てくるのではないでしょうか。
また、徴用工問題とは関係ないことを政府が明言した形になるので、仮に徴用工問題が解決したとしても、ホワイト国への復活があるとは限りません。
つまり韓国にとってはこの圧力に折れて白旗を揚げても、何ら得るものがない可能性がある訳で、そこに考えが至れば、韓国政府が軟化する可能性は皆無でしょう。
そうなると必然的に一本道です。
名無しさん
森永さんは経済の専門家だから、2国間紛争の大原則「ゲーム理論」を知らないのはまあしょうがない。
「2国間で約束や契約が破られた時に「適時に相応の制裁」を行わないと、約束や契約がどんどん形骸化していき最後は武力による衝突が起き戦争状態になる。そして両国とも深刻な損害が発生する。」というのがゲーム理論だ。
だから最悪の事態を誘発しないためにも契約の不履行にはちゃんと制裁し、お互いに約束を守るようにしましょうね、という主旨である。
現状は日本が韓国の暴挙を長年許し続けたせいで、レーダー事件に端を発する武力衝突がいつ起きてもおかしくない状態である。
制裁が遅すぎたというのが国際的な評価となっているが、日本側がほぼダメージを受けずに韓国に破滅的な損害を与える今回の規制強化は政府のファインプレーだと称賛したい。
だが全く韓国側に反省の様子が見られないため、第2第3の制裁を早めに展開する必要がある。
第三者的もの言う者
半導体メーカーは南朝鮮だけではないこれだけ騒がれてきたのだから輸出先を多様化すればよい。世界シェアがトップというだけで需要が滞る訳ではないのだから台湾や米のメーカーとの関係を強化するための努力をすればよい。
名無しさん
難癖付けられて、喧嘩吹っ掛けられて、やり返さなかったらろくなことはない。 今回の3品の材料は最先端の半導体の材料で(有機ELは除く)限られた半導体しか使われない。つまり経済的な影響は少ない。
それでも韓国が大騒ぎしているのは、横流しや瀬取がバレるのを怖がっているのと、第2、第3の輸出管理が厳しくなるのを恐れている。経済アナリストでありながら、何もわかってないし、取材もしていない、分析もしていないね。

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名無しさん
目先の事だけ見ては駄目。
将来の日本、我々の子孫のためにも今こそ完全に縁を切るべき。
この100年を振り返ってもそれが正しい選択だと分かります。
名無しさん
ホワイトリストから外しただけでしょ。
今まで優先してやったのに普通に戻しただけ。それは強く報道しないと。
優先する必要が無くなったわけたし、北と仲良くするということは北に流れて武器転用されるかもしれない。だから外した。
どこに矛盾がある?
名無しさん
北朝鮮に武器を製造される可能性があるなら当然管理をちゃんとすべきです。
これで半導体が作れないと言うならインテルにでも作ってもらえば良いでしょう。アメリカにも日本にもメリットしかないではないですか。
名無しさん
ケンカと言う表現は良くない。煽りだ️そういう表現を使って国民同士の誤解を増幅させてる。
不買運動?規模を具体的に示して欲しいですね。フッ素のメーカーはどれだけの規模の損失があるのか示して欲しいですね。無責任すぎるよ️
日本は報道の自由が無いとか言われるけども、違うよ。マスコミが自分たちの問題を日本政府に責任転嫁してるだけでしょう。マスコミの世論操作が悪質何じゃないかと最近思う。
日本政府が韓国政府に近年の情勢を踏まえて、貿易基準を変更しただけなんでしょう。
名無しさん
色んな考え方があるのは否定しませんが、物事には常に逆の面があると思いますよ。日本の国内の産業が復活するかもしれないし、他の国の発展の契機になるかもしれない。世界は常に前を向く人・国に微笑んでくれると思います。今、韓国との関係が日本を前に進ませない理由だとは思いませんか?森永さん。
ジェーン・ドゥ
まず問題なのが他国へ流れている可能性がある事だと思うのですが…軍事的な事に使用されている可能性がある以上輸出規制されても仕方ないし輸出しないとは言ってないのになぜ喧嘩となるのですか?あちらが怪しさ満載だからこうなっただけだし約束も守れない国は信用するに値しないだけ
名無しさん
森永卓郎みたいな意見を言うやつは、まず仕掛けてきたのは韓国からだということに対してコメントするべきだ。
日本は、世論がじれったく思うほど、気長に対話の機会を与えてきた。それでは解決不可能であることが自明だからこそ、次の段階にきているのである。
名無しさん
決して報復ではないことを報道すべきです。
約束を守らない国を信頼なんてできない。
TPPをうまく使って販路を広げていけば良いだけ。
名無しさん
今回の輸出制限に関して。
実質、日本で製造したものが北朝鮮に流れ込んでいる可能性も懸念されています。これが流れると、核の製造に使われるのだそうです。
確かに、喧嘩したところで、いいことは無いのだと思います。
ただし、それは条件に応じての話です。
物事には、やっていいこととやってはいけないことがあると私は思います。
今回の問題を発生させるに際し、韓国は日本に対し、やっていいことと悪いことの分別を持つ必要があるという意味での、一つの分岐点を知る機会なのではないかと感じます。
ここ数年の間、日韓の問題が起こったことに際して、韓国は問題を解決させるための姿勢を持って、日本に対話をしようとしてきたのでしょうか?
それは、成されていないのではないでしょうか?
名無しさん
今回はクレジットカードがプラチナからゴールドにランクダウンしたようなもの。
輸出規制というのは「~人お断り!」「外国人は別料金」「日本人向け」とかの張り紙がしてある状態。
徴用工問題の報復なのは明らかだと言うけど仮に報復だとしても
積み重ねで信用が失われたというのが本質だというのがわかるはずだ。
日韓慰安婦合意で作った財団が徴用工問題の回答期限直前に韓国の都合で一方的に解散されたりね。
日本人は国防に無関心な面があるから目先の経済的利益に説得力を感じるかもしれないけど
北朝鮮や中国に核開発や毒ガスを含む大量破壊兵器の材料を横流しされていると言う確信があるというのは本当に恐ろしいことだ。
防衛費や対策費に巨額の税金を投入しないとならなくなることを考えたら
現在の枠組みの中で対処できる今回の日本の判断は実に経済的だ。
日本に不利にならない範囲の商売を確立しないと本当に禁輸になるぞ。
名無しさん
その考えは正しい。でも、そこ考えが揉めたときにいつも日本が折れるという悪癖を生んだんだ。
過去に正しいと思った選択肢が未来も正しいとは限らない。国民がそう考えているから、今回の政府対応に支持が集まっているのではないだろうか。

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名無しさん
森永さんも、最近見かけないと思ったら、所詮、二流の経済アナリストと言うことでしょうか。
つまり、本物が出てくると、二流と言うことがばれて露出が減った?
今回の日本の取っている行動は、輸出規制なのかということ、特別扱いが、特別じゃなくなっただけでしょ。
なんで、特別にしてあげなくちゃいけないという状態になっただけじゃない。
韓国と日本の両国の関係を考えれば、今後も、二国間の関係を友好に保てないのは明白。
軍事的に対立している二国間で軍事転換できるものを気軽に輸出するのはいかがなものでしょうか。しかも、韓国には、北朝鮮との不穏当な関係もあり、韓国に輸出したものは、敵性国とされている北朝鮮にそのまま、転出する可能性がある以上、厳しくするのは当然じゃないかな。
勿論、話が通じる相手であれば、約束を守る国であればともかく、条約を反故にする国では、特別扱いを止めるのは、常識の範疇です。
名無しさん
報復の応酬がお互いに不利益をもたらすことは、言われなくてもわかってる。「夜が明ければお日さまは東から昇るんですよ。」と言ってるのと同じ。ただ、規制対象の3品目が戦闘機やBC兵器、核兵器製造の重要な素材になり得ること。韓国が北にそれを横流ししてないという確証が得られないことは、経済的な利益を度外視しても問題視すべき事柄でしょう。曲がりなりにも日本の指導者たるべく東京大学を卒業した人が安全保障と経済をごちゃ混ぜにして話をしてはいけない。
名無しさん
この件に関して批判する人は多くいますが、じゃあどうするの?
批判だけで代案がありません。
話し合えばという人もいますが、それが通用する相手でもありません、今までの経緯を見れば分かるでしょ。
このような状況は、子や孫の世代まで引きずることは出来ません。
韓国の言いなりにはならないためには、多少の傷みを伴っても決着させるべきです。
名無しさん
朝鮮半島労働者の問題は日韓の信頼関係を決定的なものにしましたが、今回はその対抗措置ではありません。
明らかに安全保障上の問題で、当然の判断だと思いますし、政府の説明は理にかなっています。
安全保障上の問題という証拠は出さなくても握っているのだと思います。
それとも対抗措置という証拠はあるんでしょうか?
結果的に韓国がどうなるかは知りませんが、それは自業自得です。
とても日本人の意見とは思えませんね。
名無しさん
韓国で不買運動とかあるらしいけど、今回の指定解除がなくてもいずれそうなっていたと思う。隣国だから、という理由で国交を維持するのはもはや限界だったから。
喧嘩してろくなことはない、というのはその通りだけど、これまでの状態が続くよりはましだろう。日韓関係は一度切るべき。100年放置してから次のステップを考えた方がお互いのため。
Ken_Robin
コメンテータはしたり顔でそのようなことを指摘しますが、多くの日本人はそんなことは100も承知。
日本は今までなんどもそうやって譲歩して矛を収めてきた結果が今の状態。
こういう意見を言うことはあまりこの方も物事を深くまで考えていませんね?
それでは韓国の国際法違反の状態をどうすればよいのか適切な同時にアドバイスしてください、
名無しさん
一説には、これらの物資が北朝鮮やイランに横流しをされているという話を聞いた。理由は、韓国が実際に抱えている姿が在庫と政府などが発表している在庫の数がおよそ半分程度しかないから。どの物資も兵器転用が容易にできるため日本政府は厳格な取引をすることにした。となれば、当然の対応ではないのでしょうか?
名無しさん
輸出規制という、メディアのミスリードがどうかと思う。何が原因でこうなったのかを政府も説明している。もちろん全てを晒しこちらのカードを減らすことはしないから情報は少ないが、少なくとも韓国の軍事転用できる物質に対する不明瞭な処理が確認されている。それを無視してホワイト国で輸出の優遇を続ければ、次は日本が責められ、責任を問われる立場となる。国の利益、安全を守るため、当然の対応だと思う。
名無しさん
森永さんが言いたいことも分かるけど、韓国に対してはこれくらいの措置をとらないと響かないよね。
でも、今のところは響いてないみたいだから、もっと規制強化してもいいかも。
日本企業も大変かもしれないけど、そこは一時的だと思って踏ん張ってほしい。本当の戦争ならもっと大変なことになるんだからさ。
韓国政府がきちんと自国の元徴用工に支払うべき。
韓国料理も文化も私は好きだから、本当、政治に関してはマジでまともな国になってよ、って思うわ。

 





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