韓国、中国からフッ化水素調達か 日本の規制強化対象 →中国にそんな技術あったんだ!!!
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韓国、中国からフッ化水素調達か 日本の規制強化対象
7/16(火) 21:23配信
【北京共同】中国紙、上海証券報の電子版は16日、中国の化学企業、浜化集団(山東省)が韓国の半導体メーカーからフッ化水素を受注したと報じた。日本がフッ化水素の対韓輸出規制を強化したため、韓国企業が代わりの調達先として中国を選んだ可能性がある。
日韓、会合翌日異例の反論 「撤回要求」に認識相違
報道は日本の措置との関連を指摘した上で、浜化集団が製品検査などを経て韓国企業と正式な協力関係を結んだとしている。
【共同通信記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000182-kyodonews-bus_all
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名無しさん
別に問題ない。
日本と関わりがなくなったことは良いこと。
日本と関わりがなくなったことは良いこと。
名無しさん
中国からでもロシアからでも、ご自由に調達してください。
品質が変わったことによる不良などが発生しても、がんばって対応してください。
品質が変わったことによる不良などが発生しても、がんばって対応してください。
名無しさん
中国から調達できるのであれば、それで結構です。中国とうまくやって下さい。日本は忘れてください。すっきりします。
名無しさん
今までの日本との経済関係よりも、ずっとしっくりきますね
韓国はレッドチームにいる方が自然だと思います
韓国はレッドチームにいる方が自然だと思います
名無しさん
中国製やロシア製がどこまでの品質が知りませんが、代替出来て、賄えるなら好きにすれば良いと思いますけどね。
ただ、そっち方面から調達する事に、米国はどう思うでしょうね。目先のことしか考えられない、文大統領らしいですけどね。
ただ、そっち方面から調達する事に、米国はどう思うでしょうね。目先のことしか考えられない、文大統領らしいですけどね。
もの言う柴犬
これで米中戦争の構図がはっきりした。
名無しさん
調達できるのに、WTOではどのように主張するのでしょうか?
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名無しさん
純度の低下は半導体表面の欠陥と直結するし、予算通りの歩留りが達成できるか。歩留りが落ちればその分、材料がロスになる。
供給責任を全うするためには、不良品を捨てながらも、生産ラインのキャパを圧迫しつつ、大量に作らなくてはならない。
供給責任を全うするためには、不良品を捨てながらも、生産ラインのキャパを圧迫しつつ、大量に作らなくてはならない。
当然長期的な信頼性も評価しなきゃね。
試作に2~3か月。信頼性含めた評価で最短2か月程度か。
代替材料をそのまま、明日から全適用できるものでもない。
おそらく、日本は関係を壊す覚悟で、輸出管理の厳格化を行っていることであろうし、元の通りの供給体制は期待できないでしょう。
どうぞ頑張って。
名無しさん
どこからでも結果的に形になればいいのではないでしょうか。日本は別の取引先を探し形になればいいことだし。
あさぼらけ
使えれば大したもんだ。10nm近辺のセミコンダクターに使えれば一流。逆にそうなれば今回の騒ぎがなくとも早晩日本は抜かれる運命だったってこと。何れにしても日本の技術蓄積がどれくらいかが見えることになる。個人的には使用できる歩留まりになるには数年から10年かかると思う。
名無しさん
一般の方はご存じないだろうが、別の生産ラインで製造された薬品というのは、中身は別物と考えるべきで、特にフッ化水素酸の高純度もの、それを超超超微細なナノプロセスでのエッチングで使用する工程などは、今は最適化され稼働している製造ラインを「涙」を流しながら微調整を重ねて、きっと最低でも2年ぐらい不良品発生率が下がらないと思う。
面白いことに「製造プロセスの最適化」の専門企業もあるが、それも日本企業だからね。。。それか米国。
そんな企業が貼りついて2年。甘くないのよ先端技術はね。
妥協して製品クオリティーを下げるとしても、電源効率や耐久性、発熱度合やコンパクト性などは10年、、、いや20年前に戻るだろう。
もう韓国は詰んでんだよ。
早く投了すればいいのにね。
面白いことに「製造プロセスの最適化」の専門企業もあるが、それも日本企業だからね。。。それか米国。
そんな企業が貼りついて2年。甘くないのよ先端技術はね。
妥協して製品クオリティーを下げるとしても、電源効率や耐久性、発熱度合やコンパクト性などは10年、、、いや20年前に戻るだろう。
もう韓国は詰んでんだよ。
早く投了すればいいのにね。
名無しさん
これで安心して特亜三国仲良く出来ますね。本当におめでとうございます。
断韓主義
サードにて対立した中国に卸して貰えて良かったね。
宗主国さまと同じ共産国に属そうとしているからかもね。
ブルーチームは国防情報を漏らし、共産圏に逃げた裏切り者に多大な制裁を。
裏切り者の息の根をとめる必要がある。
宗主国さまと同じ共産国に属そうとしているからかもね。
ブルーチームは国防情報を漏らし、共産圏に逃げた裏切り者に多大な制裁を。
裏切り者の息の根をとめる必要がある。
名無しさん
いいんじゃない?良かったね。
アメリカが中国に仕掛けたのと同じ事を韓国に仕掛けるかもしれないけどね。
アメリカが中国に仕掛けたのと同じ事を韓国に仕掛けるかもしれないけどね。
名無しさん
サムソンが今、代替フッ化水素のテストしてるからその試験用途じゃないかな?
いずれにしろ本当に使えるかどうか分かるのは数ヶ月先みたい
それも製造工程が日本産に特化されてるから仮に純度が同じでも、使えるかどうかはまた別の問題のようだ
プロパガンダは別にして彼らにとって茨の道なのは確かだね
いずれにしろ本当に使えるかどうか分かるのは数ヶ月先みたい
それも製造工程が日本産に特化されてるから仮に純度が同じでも、使えるかどうかはまた別の問題のようだ
プロパガンダは別にして彼らにとって茨の道なのは確かだね
名無しさん
なんだかんだ思想と良い
日頃の行いと良い
そちらがしっくりとお似合いだと思う。
日頃の行いと良い
そちらがしっくりとお似合いだと思う。
名無しさん
それは良かったです
いちいち日本に構わず頑張って下さい
いちいち日本に構わず頑張って下さい
名無しさん
純度はどうなんだろう?このあたりをクリアできれば少しマズい気もするが、悪ければ逆に品質に影響があるどころで済まない。
しかも米国からの印象は最悪だろう。韓国に残された本当の方策は、日本の言うことを聞きさえすればいいのにね。偏屈プライドが許さないんだろう(笑)
しかも米国からの印象は最悪だろう。韓国に残された本当の方策は、日本の言うことを聞きさえすればいいのにね。偏屈プライドが許さないんだろう(笑)
ラウ
ユーティリティを変える事が、物凄いインパクトやストレスがあるんですよね。
共産系の組閣に組み込まれる事を覚悟したのだから、頑張ってください。
ムンさんが任期をまっとうすることを祈ってます。
共産系の組閣に組み込まれる事を覚悟したのだから、頑張ってください。
ムンさんが任期をまっとうすることを祈ってます。
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名無しさん
日本からの調達分を中国から調達すると
今以上に不安定化するのがわからないのかな?
今以上に不安定化するのがわからないのかな?
名無しさん
本当に良かった。落ち着くところに落ち着きそうだね。
これで日本とも心置きなく離れられて嬉しいんじゃないかな。
日本人も嬉しいよ。おめでとう。
これで日本とも心置きなく離れられて嬉しいんじゃないかな。
日本人も嬉しいよ。おめでとう。
名無しさん
韓国が、ついに“レッドチーム”入り!
おめでとうございます!
おめでとうございます!
名無しさん
中国の属国入おめでとうございます。
名無しさん
少しづつ韓国と縁が切れていく事はいい事だ。日本になら言いたい放題だったけど中国から仕入れるなら今まで以上に逆らえなくなりますね。
penrocket
政府には影響を受ける日本企業を支援してほしいです。長期的には日本もしくは韓国以外の親日国で半導体を生産するシステムの構築を目指していただきたい。
太陽とシスコムーン
今回の3品目はあくまでも第一段です。
今回は代替え企業が見つかりました。
首の皮一枚でしょうか。
もし次は日本の銀行が信用状に手を着けたらどうするのでしょう。肩代わりしてくれる国や銀行はないでしょうね。
今回は代替え企業が見つかりました。
首の皮一枚でしょうか。
もし次は日本の銀行が信用状に手を着けたらどうするのでしょう。肩代わりしてくれる国や銀行はないでしょうね。
名無しさん
今は適正価格で取引しても、後2ヶ月ぐらいで3~5割は値上げすると思います。足元を見られてね。
肉の多い大乃国
調達先の変更は、重要な4M変更の一つですからね。顧客の承認や変更後の検証や妥当性確認行わないとダメですよ。
半導体の顧客はうるさいから、そんなに簡単に中国原料への変更を承認するとは思わないけどね。
まぁ上手く行けば良いね。上手く行けば日本も関わらなくて済むし。
半導体の顧客はうるさいから、そんなに簡単に中国原料への変更を承認するとは思わないけどね。
まぁ上手く行けば良いね。上手く行けば日本も関わらなくて済むし。
名無しさん
おー良いとこ見つかりましたね。
では今後は中国かロシアからで。
ちょうどイイじゃん、赤組だし。
では今後は中国かロシアからで。
ちょうどイイじゃん、赤組だし。
名無しさん
フッ化水素の純度が低くても製品自体は作れるから問題ないよ
歩留まりは悪くなるから粗悪なバルク品が横行しそうだけどねw
あと最先端の工程で使われるような商品は今のところ世界で代替きく所は存在しませんから
歩留まりは悪くなるから粗悪なバルク品が横行しそうだけどねw
あと最先端の工程で使われるような商品は今のところ世界で代替きく所は存在しませんから
名無しさん
中国の条件は長期契約だったらしいから安定供給良かったんじゃないかな。
日本はアメリカ、台湾向けに需要開拓すればいい。
とにかく韓国とは関わりを持たないことが一番。
日本はアメリカ、台湾向けに需要開拓すればいい。
とにかく韓国とは関わりを持たないことが一番。
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名無しさん
化学式はHFですが大事なのは純度です。世界シェアは日本が80%で
中国が20%ですが、中国製は純度が極端に悪く製品にも悪影響を及
ぼすそうです。やはり闇のロシア製でも手に入れなーアホ韓国。
日本は素晴らしい技術力だな。それを支える教育施設も世界一流だ
からね。これを支えているのは多くの工業技術者達だ。ありがとう。
中国が20%ですが、中国製は純度が極端に悪く製品にも悪影響を及
ぼすそうです。やはり闇のロシア製でも手に入れなーアホ韓国。
日本は素晴らしい技術力だな。それを支える教育施設も世界一流だ
からね。これを支えているのは多くの工業技術者達だ。ありがとう。
名無しさん
持つべきは友。無理して日本に付き合わなくても良かったですね。これからは真の友達で仲良くやって下さい。
名無しさん
それは良かった
出来るだけ関わりたくないので
どうぞ中国寄りにシフトしていってくださいな
出来るだけ関わりたくないので
どうぞ中国寄りにシフトしていってくださいな
名無しさん
中国から?
どうぞどうぞ〜
それでも今までの品質を確保出来るなら、
とことんやってください。
(てか、最初からそうすれば良かったのに)
日本に頼ることなく早く独立してください。ぜひぜひ頑張ってください
心から良きライバルに成長してほしいと思います。楽しみにしてます。
どうぞどうぞ〜
それでも今までの品質を確保出来るなら、
とことんやってください。
(てか、最初からそうすれば良かったのに)
日本に頼ることなく早く独立してください。ぜひぜひ頑張ってください
心から良きライバルに成長してほしいと思います。楽しみにしてます。
名無しさん
レッドチームの団結力はすごいな。
名無しさん
ビジネスとしては至極当然なことだと思うが、幻想の日米韓の同盟が過去のものとなったことの象徴的な出来事だろう。中国とロシアを微妙な後ろ盾とした南北の連合又は統一の朝鮮へ突っ走る予感がする。日本政府も米国頼りではなく、そろそろ本気で韓国も北もつぶすために動くべき時期だろう。
名無しさん
それで、何を作るのか知りませんが使えるのかな?北やイランのウラン精製でしたら大丈夫だと思いますが。
saizou
想定の範囲内ですね。
別に他国からの調達に対しては良いでないですか。
まあ中国がどれ程の価格を提示したかは解りませんが
もし製品精度と価格があちらが上回っていればもっと以前から購入してたと思うし。
何がなんでも日本国には屈しないと言う思いは解りますよ。
でも現実は甘くないよ。
結果米国を怒らせないでね。
これからが楽しみですよ。
別に他国からの調達に対しては良いでないですか。
まあ中国がどれ程の価格を提示したかは解りませんが
もし製品精度と価格があちらが上回っていればもっと以前から購入してたと思うし。
何がなんでも日本国には屈しないと言う思いは解りますよ。
でも現実は甘くないよ。
結果米国を怒らせないでね。
これからが楽しみですよ。
名無しさん
まあ、そもそも半導体はこれから中国が最重点としている分野、
日本からのパスはめちゃくちゃうれしいに違いない。
日本からのパスはめちゃくちゃうれしいに違いない。
名無しさん
中韓から、日本の企業買収や技術者の引き抜きがないように、政府企業ともに、対策をしっかり、してほしい。日本政府は、技術者をもっと厚遇すべきです。
名無しさん
とても良いと思います。
DRAM用のレジストがまだ、規制入っていないのは、日本国は次のカードにしてあるからです
此は我が国かアメリカしかないので、
是非アメリカに泣きついてください。
メモリー作れなくなりますよ?
忘れてはならないのは、ウォンが世界通貨でないため、日本が保証をしているので、
其もなくなるよう突き進んで下さい。
中国に頼んでみたら?
w
断交を強く願う!
DRAM用のレジストがまだ、規制入っていないのは、日本国は次のカードにしてあるからです
此は我が国かアメリカしかないので、
是非アメリカに泣きついてください。
メモリー作れなくなりますよ?
忘れてはならないのは、ウォンが世界通貨でないため、日本が保証をしているので、
其もなくなるよう突き進んで下さい。
中国に頼んでみたら?
w
断交を強く願う!
abc
それは中国、ロシアの毒饅頭。
一度食べたら首根っこを押さえら、レッドチームの言いなりにならなければならない。
アメリカが許す訳がない。
レッドチーム入り確定か?
一度食べたら首根っこを押さえら、レッドチームの言いなりにならなければならない。
アメリカが許す訳がない。
レッドチーム入り確定か?
名無しさん
韓国さん。予定通りの展開になりつつありますよ。数年後には中国の衛星国決定ですね。
ご苦労様
ご苦労様
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名無しさん
要は優遇で定価より安く手に入らなくなったから調達先を中国にした程度の話 これは正当な競争の上で中国が選ばれたということなので韓国が同対応しようがこちらは知ったことでもない 当たり前のこと 単によかったねおめでとうってだけの話だよ
名無しさん
半導体メーカーから調達か。それなら品質はそこそこ良いものなのだろう。それよりも、それが中国ってこと。安心して使ってるうちに突然無理難題を言われる可能性が十分ある。そのときにフッ酸を断るか無理難題を断わるかの二択を迫られ、下手をすると乗っ取られることになるよ。
名無しさん
これで万事解決!
こちらとしても関わりが無くなるのは喜ばしい限りです。
これからもその調子で頑張ってください。
こちらとしても関わりが無くなるのは喜ばしい限りです。
これからもその調子で頑張ってください。
名無しさん
フッ化水素の韓国の輸入に占める日本のシェアは下がってきていますので、他の供給主体も存在していると思われ、当然発生する可能性のある事態でしょう。今回の措置を支持しますが、個々の生産企業に生じた悪影響は政府が面倒を見るようにしてください。個別の企業に負担を押し付けるのは適切ではありません。
だなんだ
中国ロシアが供給に意欲を示しているのは良いこと。まだ品質は低いが、10年あれば日本と同レベルのものが作れるかもしれない。その間に、日本先進メーカーは更なるグレード品を台湾中国米国英国系メーカーき提供すればよい。
名無しさん
初期品質は見た目は満足できる結果が出ているかもしれないが、安定した品質の製品を供給できるかは甚だ疑問。過去に幾多のまがい物を見せつけられている。食品でさえ危ないのに工業製品じゃ、尚のこと。
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