【MLB】レジェンド イチロー、米ファン改めて「ヒットキングにはリスペクトしかない」
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【MLB】安打積み上げるイチロー、米ファン改めて“論争”「20歳で渡米なら今頃1位」
現時点で歴代単独22位の3061安打、「ヒットキングにはリスペクトしかない」
マーリンズのイチロー外野手は5日(日本時間6日)の敵地ブレーブス戦に代打で出場し、遊ゴロに倒れた。2試合連続安打とはならなかったものの、4日(同5日)の試合では8回に代打でセンター前ヒットをマーク。メジャー通算3061安打としてクレイグ・ビジオ(通算3060安打)を抜いて歴代単独22位に浮上していた。背番号51の新たなマイルストーンを紹介したMLB公式ツイッター「スタッツ・オブ・ザ・デイ」にはファンから称賛の声が寄せられ、「20歳でメジャーのキャリアをスタートさせていれば、すでに(MLB通算で)歴代トップになっていただろう」という意見もあらためて寄せられている。
続きはこちら→ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00010012-fullcount-base
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名無しさん
せめてあと2年くらい早く行っていれば今頃3500安打は超えていただろう。
名無しさん
タラレバの話になってしまうけど20歳からメジャーでやってれば多分ピートローズ越えは達成してるよね
名無しさん
仰木監督に出会っていなかったら、今のイチローがあるかどうかはわからない。
名無しさん
20歳でアメリカに来ていたら、メジャーに昇格するのに時間が掛かっていたかもしれない。
むしろ日本で一軍でやれていたから、レベルアップしたのかもしれない。
だから、こればっかりは分からない。
むしろ日本で一軍でやれていたから、レベルアップしたのかもしれない。
だから、こればっかりは分からない。
名無しさん
タラレバの議論は無意味。イチローはイチロー、ピート・ローズはピート・ローズでいいと思う。
ただ、ピート・ローズにはイチローを祝福できるくらいの器の大きさが欲しいところ。
ただ、ピート・ローズにはイチローを祝福できるくらいの器の大きさが欲しいところ。
名無しさん
20歳でまずメジャーでレギュラーで使ってくれるとこがあったのか??
名無しさん
どうかな?
「身体を造れ」と命じた監督(イチローは感謝してると言っていた)やマジック監督がいてはじめて今のイチローがいると思うよ。アメリカに渡る前、「単打しか打てない選手は要らない」等、長距離弾選手がもてはやされた当初のメジャーで20歳から活躍の機会を得られたのだろうか?
「身体を造れ」と命じた監督(イチローは感謝してると言っていた)やマジック監督がいてはじめて今のイチローがいると思うよ。アメリカに渡る前、「単打しか打てない選手は要らない」等、長距離弾選手がもてはやされた当初のメジャーで20歳から活躍の機会を得られたのだろうか?
J
そりゃ成功してれば余裕で塗り替えてたろうけど、言ったらキリがないからね。本人も周りもわかっているから敢えて言わないでいる。
それを敢えて取り上げてくれるアメリカ人の粋な計らいが素敵。
それを敢えて取り上げてくれるアメリカ人の粋な計らいが素敵。
METALMASTER
他の人も書いてるだろうけど、20歳からメジャーに行ってたとしても、これまでと同じ活躍ができていたとは限らないし、潰れる可能性もあったわけだからちょっと強引な考えだね。
現実的に考えると24、5歳の時にメジャーに行ってればこれまでと同じような活躍できて、メジャー通算安打数が今よりも600本位多くなってたと思う。
現実的に考えると24、5歳の時にメジャーに行ってればこれまでと同じような活躍できて、メジャー通算安打数が今よりも600本位多くなってたと思う。
名無しさん
いろんな見方があると思うけど、
イチローの凄さはみんなが認めてる。
イチローの凄さはみんなが認めてる。
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名無しさん
土井監督の時代に打方が気に入らないとして1軍で使われなかった時期
仰木監督に見出された以降の活躍、メジャー進出後の活躍、すべてがイチローなんだなぁ。
もしもは色々と想像して面白いが、確実に年間200本安打はアンタッチャブルな記録になっていただろうと思う。
野球技術が進化して戦い方も進化してその中で歴代記録に名を載せることは素晴らしい。幾つかのアンタッチャブルな記録を残していくのだからさらにすごい。
仰木監督に見出された以降の活躍、メジャー進出後の活躍、すべてがイチローなんだなぁ。
もしもは色々と想像して面白いが、確実に年間200本安打はアンタッチャブルな記録になっていただろうと思う。
野球技術が進化して戦い方も進化してその中で歴代記録に名を載せることは素晴らしい。幾つかのアンタッチャブルな記録を残していくのだからさらにすごい。
名無しさん
ヤンキースにいなければもう少し打っていたかな。
青ポチの夢。
日本から20歳で野球渡米はまずいない。
いたとしても、マイナーからだったりするだろうし。
やはり、日本で天才的なヒットキングになっていたから、いきなりメジャーで使ってくれたのはあるだろうし。
20歳はなくても、20代前半でいって、うまくいきなりメジャーで使ってくれて、守備走塁の評価も含めてずっと使ってくれていたら…の話になるだろうな。
メジャー有望株でもなかなか20歳からメジャーとかはあまり聞かないような。
…しかし、米国で議論にあがるくらいに、アメリカファンもイチロー選手の卓越した技術に感嘆していることがわかってうれしいこと。
いたとしても、マイナーからだったりするだろうし。
やはり、日本で天才的なヒットキングになっていたから、いきなりメジャーで使ってくれたのはあるだろうし。
20歳はなくても、20代前半でいって、うまくいきなりメジャーで使ってくれて、守備走塁の評価も含めてずっと使ってくれていたら…の話になるだろうな。
メジャー有望株でもなかなか20歳からメジャーとかはあまり聞かないような。
…しかし、米国で議論にあがるくらいに、アメリカファンもイチロー選手の卓越した技術に感嘆していることがわかってうれしいこと。
名無しさん
日本でドラフト4位の選手がマイナーから這い上がれたかどうか
NPBでの実績があったからマイペースにやれて
ここまで来れたってのも事実だと思う
まあすごい選手なのには変わりはない
あとはチャンピオンだけなんだけどなあ
NPBでの実績があったからマイペースにやれて
ここまで来れたってのも事実だと思う
まあすごい選手なのには変わりはない
あとはチャンピオンだけなんだけどなあ
名無しさん
イチローのすごいところは、ヒットの技術もさることながら、この年齢までコンディションをバッチリ整え続けていること。そういう意味では、他の名だたるメジャーのスター達と同じ条件の試合数出ていれば、と思うこともあるけど、まぁそこはね。
それにメジャーのヒット数で、おそらくそのうちベルトレにも抜かれてしまいそうなのはちょっと残念だけど、それだってしょうがない。
でも、こうして地元のメディアがイチローを賞賛してくれることこそが、イチローの記録が本物である証明だと思いたいです。
それにメジャーのヒット数で、おそらくそのうちベルトレにも抜かれてしまいそうなのはちょっと残念だけど、それだってしょうがない。
でも、こうして地元のメディアがイチローを賞賛してくれることこそが、イチローの記録が本物である証明だと思いたいです。
名無しさん
3歳からいってたら2万本打ったかもな天才はおそろしいまあたらればだけど
名無しさん
実績を積み上げて、結果、メジャーに移籍出来た。20歳からメジャーでプレーは全くナンセンスの話。
名無しさん
総合の世界記録はすでに世界一だけど イチローはアメリカ人じゃないんで キャリアは当然日本から
世界一のヒッターかもしれないが そのすべてがたらればになる
今は限界まで挑戦してる姿に心打たれる ほんとにアメリカだけで
1位になるんじゃないっかって 夢をみさせてくれています
メジャーで1年でも長く 頑張ってほしいです 毎年応援してます
世界一のヒッターかもしれないが そのすべてがたらればになる
今は限界まで挑戦してる姿に心打たれる ほんとにアメリカだけで
1位になるんじゃないっかって 夢をみさせてくれています
メジャーで1年でも長く 頑張ってほしいです 毎年応援してます
名無しさん
仰木さんが「あと1年だけ」といって2000年シーズンをオリックスで過ごさなければなあ。まあ、これもたらればですがね。
仰木さんもイチローがここまでの記録を積み上げると分かっていたらきっと止めなかったと思う。まあ、これもたらればですがね。
仰木さんもイチローがここまでの記録を積み上げると分かっていたらきっと止めなかったと思う。まあ、これもたらればですがね。
名無しさん
確かに27才時の技術と体が21才の時に備わっていたら
今以上にヒットを打てていたと思うけど…..イチロー自信99年から打撃開眼したと言っている。スランプの時もどこを直せば調子が戻るかを、体の動きで完璧に把握していたらしいし(実際に00年は390近くまで打率を上げている)、それぐらいの自信があってメジャーでの成功もあったのではないだろうか?
今以上にヒットを打てていたと思うけど…..イチロー自信99年から打撃開眼したと言っている。スランプの時もどこを直せば調子が戻るかを、体の動きで完璧に把握していたらしいし(実際に00年は390近くまで打率を上げている)、それぐらいの自信があってメジャーでの成功もあったのではないだろうか?
名無しさん
そういうのを遊びで言うのはいいけど、そこまで真剣に言ってもね
MLBの方が矯正されてたかもしれないし、あまりのレベルの高さに絶望したかもしれんし
それでもここまでの成績を残せたんだし、素晴らしいことだと思うけど
過去を振り返る場合、都合のいいことだけを考えがちだし、全部のことを考慮に入れれるほど人間は優秀でもないし、詮無きことだと思うよ
遊びくらいでこうだったら面白かったかもくらいで留めて置くべきやろうな
それでもこれだけ積み重ねることがどれだけ難しいことか
それをわりと簡単そうにやってるのが素晴らしい
MLBの方が矯正されてたかもしれないし、あまりのレベルの高さに絶望したかもしれんし
それでもここまでの成績を残せたんだし、素晴らしいことだと思うけど
過去を振り返る場合、都合のいいことだけを考えがちだし、全部のことを考慮に入れれるほど人間は優秀でもないし、詮無きことだと思うよ
遊びくらいでこうだったら面白かったかもくらいで留めて置くべきやろうな
それでもこれだけ積み重ねることがどれだけ難しいことか
それをわりと簡単そうにやってるのが素晴らしい
名無しさん
20歳でメジャー契約で行くなら可能性大だが、メジャー契約ではなく
マイナー契約なら正直キツいと思う
マイナーから馴染んだらもしかして打率285本塁打15本ぐらいの選手に
なってた可能性もある
なぜならイチローのようなスピードヒッターは当時あまり需要がなく
メジャーに上がれない
まあ入るチームにもよるけどね
マイナー契約なら正直キツいと思う
マイナーから馴染んだらもしかして打率285本塁打15本ぐらいの選手に
なってた可能性もある
なぜならイチローのようなスピードヒッターは当時あまり需要がなく
メジャーに上がれない
まあ入るチームにもよるけどね
名無しさん
メジャーでデビューだと使ってもらえたかが、まず怪しいけれど、210本の安打を放って日本記録をつくった翌年にもし強行渡米したら、限りなく今ピートローズを越えている可能性は高いと思う。
名無しさん
マーリンズのようなチームの雰囲気が、古巣マリナーズにもずっと、存在していれば現状までの話(代打出場がメイン)は少しは違ってきていたと思います
どちらにせよ、イチロー選手の雄姿を、氏が仰る50歳まで見続けていたいというのがファンとしての心境です
どちらにせよ、イチロー選手の雄姿を、氏が仰る50歳まで見続けていたいというのがファンとしての心境です
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FuckingJapanese
まぁたらればの話さ。今と同じかそれ以上あった性能もあるし、逆に全然打ててなかった性能もある。色々な果実があって今に繋がってるわなだから。
名無しさん
多分17年連続200安打、ゴールデングラブ、オールスター出場、盗塁も今頃1000盗塁、安打は4500ぐらいいけてると思う。
名無しさん
20歳からメジャー行っていても、イチローのスタイルが支持されてスタメンに起用され続けるかは疑問。
メジャーはドライだから。
日本の活躍があるから、メジャーが獲得に乗り出したのはあるからね。
それでも当時はどの球団も消極的だったよ。
それを考えたら無理だったかもね?
メジャーはドライだから。
日本の活躍があるから、メジャーが獲得に乗り出したのはあるからね。
それでも当時はどの球団も消極的だったよ。
それを考えたら無理だったかもね?
名無しさん
イチローのプロ野球での通算安打はNPB二軍安打156本を合算すると4464本だね。ウインターリーグとの記録は知らない
名無しさん
たられば議論はありますが、初めからアメリカにいた場合は、仰木監督には出逢えなかっただろうね。
GreatDragon
タラレバは意味なき議論だけど勿論20歳でそこに這い上がっていれば
試合数考えても今頃メジャー記録としてピートを抜き去っていたのは
かなりの率だろうな。
結果としては少し遅かった。故にこれからは選手の意思として3A又は
1Aからでも現地でやりたい意思が有る選手は日本でドラフトかけることなく
直に行かれるシステムを作ってあげてほしいと思うんだな。
それでも彼を超える様な選手はしばらく見れないだろうな。
メジャー3000本なら可能かもしれないけど安打で世界記録を
取れる選手は生きている内に見れるか否か?今生きてる人は
そういう偉大な瞬間を目撃しているという事実よ。
そういう選手を語れる時代には感謝してる。当然イチロー氏本人にも。
アメリカでも史上初、或は何十年ぶりという記録を掘り起こしてきたんで
世界を探しても異例の選手って事だろ。凄すぎるよ。
記事中の感想を持つ人間がいても不思議じゃないね。
試合数考えても今頃メジャー記録としてピートを抜き去っていたのは
かなりの率だろうな。
結果としては少し遅かった。故にこれからは選手の意思として3A又は
1Aからでも現地でやりたい意思が有る選手は日本でドラフトかけることなく
直に行かれるシステムを作ってあげてほしいと思うんだな。
それでも彼を超える様な選手はしばらく見れないだろうな。
メジャー3000本なら可能かもしれないけど安打で世界記録を
取れる選手は生きている内に見れるか否か?今生きてる人は
そういう偉大な瞬間を目撃しているという事実よ。
そういう選手を語れる時代には感謝してる。当然イチロー氏本人にも。
アメリカでも史上初、或は何十年ぶりという記録を掘り起こしてきたんで
世界を探しても異例の選手って事だろ。凄すぎるよ。
記事中の感想を持つ人間がいても不思議じゃないね。
名無しさん
個人的には、試合数の少ない日本での安打数のペースと、メジャーでのペースを考えると(しかも27歳で渡米)、もし20歳で渡米していれば1位だった事は確実だと考えます。まあ、タラレバは無いですが。。
nao
記録よりも怪我をしないで野球を長く続けて欲しい。
この先、一度でも骨折やらで離脱したら、そのまま引退に繋がりそうで怖い。
この先、一度でも骨折やらで離脱したら、そのまま引退に繋がりそうで怖い。
名無しさん
この体格では見向きもされずメジャーには上がれず引退していた確率の方が高いのでは。JPBでの圧倒的な実績と、これに伴う日本人ファン、JAPANmoneyがあってこそ、メジャーの舞台に立てた。特に、あの時代はパワー全盛、HR60発当たり前の時代でしたから。
名無しさん
仮に振り子打法ではどうだったかね。20歳だとマイナーで実績上げてのステップアップも必要だっただろうし、日本の新井、河村のようなコーチに出会えて適切なアドバイスを貰えたかも分からないからね。
名無しさん
たらればにで議論しても最後は結局たられば。それを世間はナンセンスと言う。
ただ、そのたらればに思いを馳せ、自身の思いの中でイチローの勇姿を思い描くのは、至極健全なファンの在り方なり。
たらればがあるからこそ野球談義に花が咲き、酒も進むと言うものだ。
そう、それで良いんじゃないかな。
ただ、そのたらればに思いを馳せ、自身の思いの中でイチローの勇姿を思い描くのは、至極健全なファンの在り方なり。
たらればがあるからこそ野球談義に花が咲き、酒も進むと言うものだ。
そう、それで良いんじゃないかな。
名無しさん
メジャーの方が試合数多いし日本にいた年数かける200本以上と計算すれば余裕で越えてるでしょう!
まあ実績無しで行くから最初の1.2年はフル出場させてもらえなかったかも知れませんが…逆に形に拘らないメジャーの方が18から活躍したかもしれませんw。
まあ実績無しで行くから最初の1.2年はフル出場させてもらえなかったかも知れませんが…逆に形に拘らないメジャーの方が18から活躍したかもしれませんw。
original
たった2年早くメジャーに行っていたら450安打、60盗塁、25本塁打にオールスター、ゴールドグラブは2回余分にプラスされてるのは確実。
名無しさん
若いときにアメリカに行ったら、逆にもうとっくに引退したかもしれんよ
名無しさん
20のイチローはまだ線が細いから厳しかっただろうね。
でも21歳のイチローならやれてたと思うな。
なんにせよタラレバや、
後2年位早かったらなーとはたまに思ってた。
でも21歳のイチローならやれてたと思うな。
なんにせよタラレバや、
後2年位早かったらなーとはたまに思ってた。
名無しさん
まぁだけど、20歳で行ってれば、ヒットキングの可能性はあるけど、メジャー1年目にMVPと新人王は、取れたかは、わからないよね。
名無しさん
20歳の頃のイチローじゃ、まだメジャーでできる身体じゃなかったけどね。
意見交換って大事だね。
その年でメジャーに簡単に行けるシステムがあれば間違いなく行ってた。そして余裕で世界記録保持者になってた。
名無しさん
無意味な論争
27歳でメジャーへ
それでもイチローは凄い
27歳でメジャーへ
それでもイチローは凄い
名無しさん
英語が出来ない。アジア人としての差別
などなどいろんな面でハンディーもあったはず。
そのなかでのあのパフォーマンスは脅威
イチローは日本スポーツ選手のヒーローって
ことで間違いない。とにかくまだまだ選手を
続けてほしい。
などなどいろんな面でハンディーもあったはず。
そのなかでのあのパフォーマンスは脅威
イチローは日本スポーツ選手のヒーローって
ことで間違いない。とにかくまだまだ選手を
続けてほしい。
名無しさん
環境もレベルも違う。やはり日米合算は意味がない。ただメジャーだけの3000本は凄い事!みんなが認めている。それでいいじゃない!
名無しさん
20渡米で開花したなら超えただろうと思うけど、
大谷もマイナーで潰れるリスクを考えて日ハムを
選んだわけだし、開花せず潰れてしまったたらればも
可能性としては普通にあるんだよね。
大谷もマイナーで潰れるリスクを考えて日ハムを
選んだわけだし、開花せず潰れてしまったたらればも
可能性としては普通にあるんだよね。
名無しさん
高校の細いイチローをちゃんと育てることがMLBはで出来るのかな
試合に出来ることはできただろうけどOPSが主流になっていった現代のMLBで
今のようなスタイルのイチローが出来たとは思えない
試合に出来ることはできただろうけどOPSが主流になっていった現代のMLBで
今のようなスタイルのイチローが出来たとは思えない
名無しさん
オリックスですぐにレギュラー定着してればあと三年早く渡米出来てたかもなぁ。
名無しさん
仰木監督との出会い、オリックスで一瞬くすぶった期間がイチローには大切だったはず。しょせんタラレバ。全てがあっての今のイチローなんじゃないかな
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名無しさん
イチローは仰木監督に見出されなければ、今の活躍は無かったと思う。いきなりメジャーじゃ並の選手で終わってたんじゃないかな?
名無しさん
記録もそうだが野球に取り組む姿勢が素晴らしいです
けど記録も気になります1本でも多く安打をマークして欲しい
けど記録も気になります1本でも多く安打をマークして欲しい
名無しさん
たらればを語っても意味がない。
ただ一つ確実なのは、もしイチローがMLB一位に君臨しても、ローズ氏のようには猛追する他の打者の記録にネガティブな評価をしない、人格者であり続けること。
ただ一つ確実なのは、もしイチローがMLB一位に君臨しても、ローズ氏のようには猛追する他の打者の記録にネガティブな評価をしない、人格者であり続けること。
名無しさん
MLBとは試合数も30試合くらい違うしね。二十歳そこらでレギュラーなら15年以上200本安打いけたのではないだろうか
ちんぽぅ
ずっとマイナーだったかもしれんし、日本からスタメン確約で来て正解だったんじゃないの?
ラサロム
なんかこの論争って、日本での経験をムダだと言ってるようで好きじゃない。
もし仰木監督と出会って無かったら?というところから語るべきじゃないのかと。
もし仰木監督と出会って無かったら?というところから語るべきじゃないのかと。
名無しさん
改めてピートローズも凄いね、タイカッブは歴史上の名選手だがローズは80年代まで現役だった選手
さほど昔でもない時代にイチローと同等の選手がいるとは
さほど昔でもない時代にイチローと同等の選手がいるとは
カンタ
もはや数字など超越した存在、引退はどの時期か気になるところ
名無しさん
記録ももちろんスゴいと思うが、私はイチローの堂々とした振る舞いや発言、そしてストイックに努力する姿が何より好きだ。
ken
日本での実績が有ったからポスティングが成立した。その証が任天堂がオーナーのチームが落札。結論、二十歳でアメリカに行ったら1本も打てなかった、が正解だろう。もっというとセ・リーグの巨人や阪神に入団しててもレギュラーは取れないし泣かず飛ばずのはず。逆に言えばこのコースしかないという最短ルートで達成したのが3000本。イチロー信者って想像力や社会性がないから簡単に物事を考えすぎ。
名無しさん
20歳で渡米して全然打てなくてすぐ帰ってきた可能性もある。もしもなんて何でも言える。
名無しさん
野球見ててイチローがメジャー3000本打ったのを知らないということにアメリカの広大さを感じる。
東西南北でほぼ外国。
東西南北でほぼ外国。
名無しさん
ローズは器のちっちゃいおじさんやな
名無しさん
世界で1番ヒット打ったのがイチローでメジャーで1番ヒット打ったのがローズ。どちらも正真正銘ヒットキングだ。外野がどっちだって議論したところで結論なんて出るわけもないし議論するだけ不毛。だったらどっちもキングでいいと思う。
名無しさん
もしもは一種の遊び。
もしもイチローがアメリカで生まれ育っていたら、あの体格とアジア系ということからして、そもそもプロ野球選手になってなかった可能性も高い。
もしもイチローがアメリカで生まれ育っていたら、あの体格とアジア系ということからして、そもそもプロ野球選手になってなかった可能性も高い。
名無しさん
2年早く来ることは可能だったはず。その間に初動負荷トレするようになったが、1年は早められたかも。
名無しさん
ピートローズの度量の小さいことにショックを受けた。
通算でローズ超えの時に「イチローがヒットキング、おめでとう」と言ってほしかった。
通算でローズ超えの時に「イチローがヒットキング、おめでとう」と言ってほしかった。
名無しさん
自分はそうは思わない。日本のキャリアがあってこその今の数字だと思うから。
仰木監督と出逢ったことが大きいんだよ。
仰木監督と出逢ったことが大きいんだよ。
名無しさん
イチローはメジャーに行く前に、フライを売って振り子打法せずとも打球に強く叩く感覚を掴んだと言ってたよーな(正確は左踵を内側に入れる)
初めから振り子打法なら通用していないんじゃないだろーか?
初めから振り子打法なら通用していないんじゃないだろーか?
dad
ずっと日本にいたらどんな成績、
どんな選手になってた?
って論争は聞かないですね(笑)
どんな選手になってた?
って論争は聞かないですね(笑)
kingston
走、守だけでも観るものが観れば欲しがるでしょ。二十歳というけどイチローは高卒だからね。2年のプロキャリアが有れば3Aでも十分活躍して実力でメジャーに上がっただろうね。単打というコメントが目立つけどイチローは2塁打が多いんだよね。足で内安打を稼ぎまくったイメージが有るけど、クリーンヒットのほうが遥かに多い。
名無しさん
日米野球で対等に勝負できるからね日本は。
合算記録は認められないけど、イチロー自身ののヒット記録はコレで良いと思う。
合算記録は認められないけど、イチロー自身ののヒット記録はコレで良いと思う。
名無しさん
日本での無敵状態があったから向こうに行って即スタメン即一番フル出場できたわけでもっと早ければ前例が無かったぶんマイナーからのスタートだったかもしれない。でもその未知の部分があるからイチローはワクワクする。
名無しさん
こういった論争をしてくれるだけありがたい。
彼は偉大なメジャーリーグ選手だと認められているという事。
彼は偉大なメジャーリーグ選手だと認められているという事。
名無しさん
ミロのヴィーナスと同じ
不完全な美、
故の不気味さ、故の美しさ
ミロのヴィーナスに腕があれば、もしかすると今以上の美しいものを拝めたかもしれない
イチローに20歳からのメジャー人生があれば、今以上の大記録を拝めたかもしれない
だが、不完全ゆえにミロもイチローも圧倒的な人気をほこっているのさ
一つわかっているのは、今のこの時空において、ミロは女神であり、イチローは神であるという事実だけさ
不完全な美、
故の不気味さ、故の美しさ
ミロのヴィーナスに腕があれば、もしかすると今以上の美しいものを拝めたかもしれない
イチローに20歳からのメジャー人生があれば、今以上の大記録を拝めたかもしれない
だが、不完全ゆえにミロもイチローも圧倒的な人気をほこっているのさ
一つわかっているのは、今のこの時空において、ミロは女神であり、イチローは神であるという事実だけさ
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名無しさん
イチローが、そういう「結果」を求める選手だったら、ここまでの
選手にはなってなかったと思う。
選手にはなってなかったと思う。
名無しさん
日本の一流選手はメジャーでも一流選手である証明した唯一無二の存在がイチローであるのは確か。
無限まで数えた男
メジャー来てからの方が日本時代より打ってる。20歳からメジャーいたら今頃5000安打くらいだろう。
名無しさん
あり得ない。20才で渡米? どうやって?
社会人野球でも3年やらねえとアメリカへはいけない。
20才ならという前提は成立しない。
プロへ20才で入るやつなどいないしな。
18歳でプロへ入れば、そりゃ日本で通用する段階までMLBにいけるわけもない。
かつ、20才で渡米というが、20才でMLBに入れるわけがねえがな。
また、安打製造機としてMLBにわたっているから、安打さえ打っていれば、チームバッティングなどやらなくても通用した。
またMLBにわたって、2番を任されていれば、あり得ない、今の数字だろ。
まあ、打つ職人というところか。
社会人野球でも3年やらねえとアメリカへはいけない。
20才ならという前提は成立しない。
プロへ20才で入るやつなどいないしな。
18歳でプロへ入れば、そりゃ日本で通用する段階までMLBにいけるわけもない。
かつ、20才で渡米というが、20才でMLBに入れるわけがねえがな。
また、安打製造機としてMLBにわたっているから、安打さえ打っていれば、チームバッティングなどやらなくても通用した。
またMLBにわたって、2番を任されていれば、あり得ない、今の数字だろ。
まあ、打つ職人というところか。
パパパパンプキン
そんな考えもされるような
ICHIRO選手て本当レジェンドだよな!!凄いわーほんまに
いやー
下手したら6000本くらい打ってたんじゃない????
どちらにしろ凄いしワクワクさせてくれる方だよな!!
ICHIRO選手て本当レジェンドだよな!!凄いわーほんまに
いやー
下手したら6000本くらい打ってたんじゃない????
どちらにしろ凄いしワクワクさせてくれる方だよな!!
名無しさん
オリンピック、WBCで日本が優勝して、ピートローズにメジャーが高校野球レベルと思わせたいです。
そして、イチローの記録をより輝かせたいですね!
そして、イチローの記録をより輝かせたいですね!
80歳
ワンチャンのホームラン数は、アメリカでは無理だったろう。イチローは可能性少し有りそう。
腹立つ親父
タラレバを言い出したらきりが無い。少なくても、ベースボールの歴史の中でトップのヒットメーカーである事は間違いなくと思う。
名無しさん
キャリア10年弱を日本で過ごした選手がMLBオンリーの記録で見ても資格取得年に一発殿堂入りは確定で何パーセント投票があるかみたいな議論がされている
それだけで十分すぎる栄誉でしょ
それだけで十分すぎる栄誉でしょ
名無しさん
ローズが日米でイチロー越えてただろうか?っていう論争はどうだろう
名無しさん
ローズの小物っぷりにはガッカリです。
安打数だけではなく通算打率もイチローの方が断然上
安打数だけではなく通算打率もイチローの方が断然上
名無しさん
高校卒業してすぐにメジャーに挑戦できる環境が今も日本人にはないよね?また、イチローも高校卒業後すぐにメジャーに挑戦しても今の成功があるかどうか・・・
名無しさん
まぁタラレバの話で盛り上がるのも楽しいよね。
グラム
20歳で渡米していても、いきなりだと4,5年はマイナーにいたんじゃないの? 最初は一本足打法だったが、あれは日本だから通用したのであって、メジャーに行ってからは驚くほどフォームを変えたからね。たぶん一本足でもがいていたと思うよ。
XYZ
みんな完成されたイチローしか見てないからいろんなことが言えるけど、20とか21で行ったら頭角あらわす前に潰れる可能性だってあるんだから何とも言えないよな。
でも4500本を超えてたかもしれないとか思うと、想像するだけでワクワクもするし、これだけたくさんの人間を巻き込んだ論争もロマンがあるよな。
でも4500本を超えてたかもしれないとか思うと、想像するだけでワクワクもするし、これだけたくさんの人間を巻き込んだ論争もロマンがあるよな。
名無しさん
ただし、NPBでの7年連続首位打者他の活躍があったからこそ日本でスーパースターだからね。
いきなりメジャーだったらここまでにはなっていないはず。
いきなりメジャーだったらここまでにはなっていないはず。
名無しさん
若ノ花と白鵬が戦ったら?
名無しさん
イチローが最初からイチローだったわけではない。
日本で鈴木一朗からイチローになった。
仰木監督との出会い、日本プロ野球の経験、実績があってのイチロー。
日本で鈴木一朗からイチローになった。
仰木監督との出会い、日本プロ野球の経験、実績があってのイチロー。
名無しさん
まだブルーウェーブ時代、マリナーズのスプリングキャンプ参加して水道水飲んでお腹壊してましたよね笑
名無しさん
94年にMLBへ行っていたとしても日本でも殆ど結果出せていないし
いきなりMLBでレギュラーで使ってもらえる可能性は限りなく低い
順調に行ってもマイナーで2,3年はやるだろうから
二十歳で行ってローズ超えは難しそうだな
いきなりMLBでレギュラーで使ってもらえる可能性は限りなく低い
順調に行ってもマイナーで2,3年はやるだろうから
二十歳で行ってローズ超えは難しそうだな
名無しさん
日本時代のイチローがあったからこそのメジャーのイチローがあるんじゃない
名無しさん
メジャー通算3、086本になった時のあのお爺ちゃんが何を言うか?
名無しさん
イチローが27歳でMLB入りしたなら、ピートローズが27歳~引退までの歳とイチローが27歳~ローズ引退と同じ歳までの間の安打数で計算してみればどちらが安打製造器か比べれるのでは?
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