元々武漢から沢山陽性者出してて、そこから今世界中が大変な時に何をアピールしてるんだ？？世界で1番安全な都市ならずっとそこで幸せに暮らしていて下さい。一時はこっちに来ないでね！

1日71万人検査をしたと言うの？
1日8時間検査できたとして1時間約9万人。
1時間30人検査出来たとして3000人の検査員が必要。
武漢の面積は広島県とほぼ一緒で広島県のすべてのコンビニ数は約1000店なので広島県の全コンビニで3名の検査員が8時間行列する市民を検査するイメージ。
…ムリでしょ。

発生元がいちばん安全など、どんなデータ出されても、信用しない。それより全世界に
多大なる迷惑をかけていることを真剣に調査、解明、説明するのが、第一の務めである。

非常に厳しい意見だけど、感染源を考えるといろんな意味で安全性が全くない。他国に騒がした罪をみんな償ってほしい。終息するまで余計なことしないでいい。

“うち陽性反応を示したのは300人で、いずれも無症状だったという”
ここまで、分かりやすい隠蔽はそうはない、
それとも新しいウイルスでも誕生したのか、全員無症状って。
「武漢が今や最も安全な都市であることが分かる」これが、言いたいだけ。
数日後に、感染者が次々出てくる展開だと思うが

中国全体で新規感染者0ってこの前は言ってなかったっけ？
検査数に対しては少ないけど300人も陽性がいたらまた広がる可能性もあるし、そもそも信じられないし。。。
とりあえず中国から出ないで欲しい。
少ないアピールで各国にまた大移動して拡大したら本当にやだ。

世界中で唯一ではないか?
中国の感染者は、100%無症状と言うあり得ない結果の報道だが、信じる人はいるのだろうか。
コロナ感染者数の推移も、世界で唯一止まっているし、どう考えてもおかしい。
嘘は必ず明るみになり、釈明が必要になると言う事が分かっていないのかね(中国の上層部の締め付けが尋常ではないんでしょう)。
返信17

世界的な基準では無症状の罹患者もカウントしてるでしょ。この300人という数字だって確かなものなのかわからないけど、この人達から感染が広がらないという根拠がわからない。
これが日本だったら炎上ですよ。

俄かには信じがたいが権威主義体制ゆえに成せるわざか。
かなりの水増しもあるとは思うが。
日本で実施してもお上に従順な人は沢山いそうだが、ここまでにはなるまい。
まずは1万人の抗体検査の結果を待ちたい。

>「この数字からは、武漢が今や最も安全な都市であることが分かる」と述べた。
たとえ無症状でも陽性者が300人もいて最も安全な都市と言ってる意味が分かりません。最も安全な都市は陽性者がゼロなんではないのですか？
そして、この検体採取の風景は信じられません。二次感染対策をほとんど取ってないのですから。
中国でまた大規模な感染拡大がまた起きる可能性は非常に高いように思えます。
日本は当面、中国からの入国は拒否したほうが良いと思います。

ホントごめんなさい。
過去の行いから、どうしても何かにつけて疑ってしまいます。
新型コロナの発生源、人工的、感染者数…
一連の全ての発表に対して疑ってしまうのは私だけでしょうか？
過去の積上げた「信用」が未来の「信頼」へと繋がるのです。
世界から認められる国になるには、あまりに遠い道のりだと思います。

最も安全かどうかは別にして、しばらくは武漢の人は近づいてほしくないです。
衛生的にというよりも、社会的制裁を

数をごまかしているか、中国研究所発のウィルスだからワクチンを所持しているか、どちらかだろうね。
まぁ、安全でも安全じゃなくてもどうでもいいし、研究所発も認めなくていいよ。
ただ、中国とWHOが初期段階で隠ぺいを図った事で大流行したのは事実。
その分の賠償責任を果たしてくれればね。
天文学的な数字になるだろうね。
返信0

武漢で全市民にPCR検査をするとの報道の際に思ったのだが、こんなことをして何になるんだろう、と言う疑問はやはり解消されない。
無意味というか無駄というか。
他国のことなのでどうでも良いが、こんな間抜けなことを参考にして、我が国でもやりましょう、などというアホなコメントが増えないことを望む。

いや、安全ではないと思う･･･(汗)
この記事を読んで「武漢は安全なのか！よし、またビジネスで現地に戻ろう！」と思う人は何人いるかな。
会社と己の給与のために現地に戻る人はいるかもしれないけど、普通に市中感染している土地に赴任するのは勇気が必要かと。
自分が軽症や無症状でいられる保証は無いし。
きっと「ほら！普通の風邪と同じじゃないか！」的な話が再燃すると思うけど、つい数ヶ月前は火葬が追い付かない状態だったのを忘れてはいけない･･･

無作為抽出の検査？
無症状の陽性が３００人って事は、これが抗体のない人に移り、いつでも発症する可能性があるって事か。
症状がある人がゼロって、なんか怖いし違和感がありすぎる。
全住民を調査対象にするなら、抗体検査の方が意味があるのでは？

新型コロナウイルスの検査はインフルエンザの検査よりもっと奥に綿棒を突っ込んで採取するってテレビで言ってたような気がします。でも、中国の検査している映像を見ると、口の中に少し綿棒を入れて頬の内側をこすってるだけの映像でした。あれできちんとウイルスを採取できるものなんでしょうかね。

情報が抜けすぎ。さすが時事だな。
情報の表面しか報道せず、検査方法の説明をしないなんて。
理解してもらうという姿勢ではなく、情報を右から左へ流す報道姿勢は、マスコミとして赤点だよ。やめたほうがいい。

なんで最も安全なのじゃ？
1000万分の300しかないと言いたいのか？
この300の分布はどうなってるのか？
コロニーを形成してるんではないかい？
つまりクラスターの痕跡や。
あのね、東京はそのクラスターで34人だって言って騒いでるわけ。クラスター発生場所以外は、現時点では検査してないから不明なので、次またクラスターが他の場所で発生するかもと警戒してるの。
そうすると、その300人の分布で最近クラスターの発生の痕跡が見られたなら、東京と同じじゃん。
検査してるしてない関係ないじゃない。これからのことだもの。

何十人かの検体をごちゃ混ぜにして検査機器にかけて、もし陽性が出たらそのグループは再検査するって手法でしょ？
サンプル調査とは明確に違います。

＞先月14日から今月1日にかけて、人口1100万人の同市の住民980万人超に対して検査を実施。うち陽性反応を示したのは300人で、いずれも無症状だったという。
一人づつ検査をすることは物理的に不可能でしょう。
しかも、検査の精度も問われます。
つまり、これは中国政府が武漢ウイルスの武漢収束を海外に宣伝したいプロパガンダと見たほうが良いでしょう。嘘に嘘を重ねる所業でしょう。
ＡＦＰと時事通信は早速、中国政府の意を受けて、写真付きで世界中に配信した、というところでしょう。
中国政府が公に発信する情報など、基本的に信用などできるはずがありません。

この検査を報道では、
検査員が自宅を訪問したらしい。
それだけで、全国検査できるわけないし、
できたとしても、検体が誰のかを正確に
間違わずに記録できてないのでは？
そうなると、追跡は難しいよね？
しかも、300人もいて無症状で安全と
言えるのが不思議。
当初は、陽性者がいなくなったと、
言っていたんだから。
今後、この検査員によってウイルスが
ばらまかれた可能性があるので
クラスターが発生するだろう。
もっとも報道はされないと思うけど。
┐(´д｀)┌

検査風景がYouTubeの新唐人テレビに出ていましたが、通常では考えられない検査風景でした。採取したものをまとめて容器に入れたり、誰から採取したのか識別もされていません。これでは陽性患者はそのままになり、感染拡大の第２波となることは間違いないですね。

中国では1月9日にSARSウイルスと同じ冠状ウイルスが発表されました。1月23日に武漢で封城され、1月31日にWHOがこの病気を「国際公衆衛生緊急事件」と定義しました。これらはすべて公開された世界中の情報です。中国の専門家は疫病の開始段階で、家での隔離とマスクの着用を呼びかけています。世界各国でウイルスが本格的に発生したのは2月末から3月初めのことです。つまり、その前に準備できる時間がたくさんあります。
日本にいる皆さんには、この事件を客観的に見てもらいたいです。一部のメディアの一面的な報道に耳を貸さないでください。

本当にそれだけの検査人数を採取出来たとしても、検査その検査キットの入手って出来る物なのだろうか？採取部分はどこでも作れるけどメインの判定に使う部分は世界的に不足していて、価格も上がっているという話も聞く。
この部分を自国生産でやるなどしないと確保は難しいだろうね。
だとするとその精度もきちんと出ている物を使っているかすら疑わしい。
どちらにしてもこういう国への人の行き来は暫くは停止を続ける事が必要だろうね。

何の検査法でやったか詳しく知らないけど、正しく今最前線でコロナのPCRを毎日やっている臨床検査技師の私としては、全然信頼出来ない報告だと思う。
検査に使う測定器もとても高価でしかも壊れやすい。24時間稼働したら3日で壊れます。いくら検査人員が居たとしても、無理。そもそも検査員の手技の精度はいかほどなものなのか。煩雑な上、マイクロの世界の微量検査だから、よっぽど手先が器用で、経験がある人でないと検査精度なんてたかが知れてる。中国が報告するんではなく、第三者の機関が報告しなきゃ意味無し…

感染のピーク時には5万人の医療関係者をかき集めた中国ならではの力業ですね。
検査の様子が動画で上がっていましたか、座った住人の喉に綿棒を差し込んで採取するのにかける時間が1分ほど。日本では考えられない感染対策です。採取した綿棒は20人分がひとまとめ。陽性になったグループは、後で個別に検査するとのこと。
これだと2000人で平均4時間ちょっと採取すれば、1日50万人になるわけです。検査件数も１日に2万5千検体なので、総動員しなくてもこなせます。
問題はただでさえ偽陽性になりやすい未症状者の検査が、これでどのくらい正しく検出できたかですね。

プール方式も役に立ったが、もっと重要なのは、こういう検査グループをむらなく作ること。検査対象はものじゃないから、対象者の検査時間管理、地域管理、グループ分け、膨大な情報をまとめたうえで成り立ったでしょう。
当局の公表により、武漢市では、検体採取場所は最多の日に2900か所を設置し、合計28万以上のスタッフ、5万以上の医療関係者を投入して、検体の検査機関を63社に拡充したそう。

武漢の今回の検査方法は論文で報告されした。検査された980万の全てのサンプルを数十人を1グループでサンプルをかき混ぜで検査された。この方法で一気に1日で50万人が検査できるわけです。この方法は最初ドイツの科学者の論文で提案されただそうです。費用は全部政府の負担だそうです。

しきい値を超えていないから陰性。陰性判定で発症して調べたら陽性になっていた方も多くいたし、無症状の陽性者がいるということは必ずウィルスは潜伏しているということ。今は安全であるといえてもどうなるかはわからない。このコロナウィルスは肺炎
から重篤になって死に至るから感染症として管理されているが普通のコロナウィルスは風邪だ。だから　同じ扱いをするなら終息することはない。いつだって発症する。そういうものと思わなくてはいけない。誰かが言ってたが普通の風邪で感染したかどうかなんて数を数えない。風邪を引いたかな　鼻水が出るなと思ったらまず市販の風邪薬を買い、それでも治らなければ医者へ行く。風邪ってそういうものだ。自覚症状がない（無症状）間は何もしないし治ってもわからない。それはごく日常でやってること。
新型のコロナウィルスはだからと言ってその特性は変わらない。

陽性者の数が安全の指標になるのかよくわかりません。
日本のようにろくに検査もしていない国もあるので陽性者数では比べられないと思いますし、陽性者は0でない限り安全とは言えないので。
確かな結果としては死者数と抗体を持つ者の数で、理想的なのは死者数が少なく、抗体を持つ者が多いことだと思うのです。

TBSが政府を批判するのに喜びそうな記事だね。
検査数を増やす事に反対の人などいないでしょうが、
物理的に検査数に無理があるのと、検査に行く事で感染
したり、ほぼ毎週のペースで出来なければ完全とは言え
ないしね。
タダでは無い事も踏まえて、やれば良い訳じゃないからね。

エビワンタン麺さん、コロナのようなすべての人の命に関わる重要なことに関しては、正確な情報を元に発信して下さい。誤解している方もいるようです。「返信」の方が指摘しているように、抜き取り方式ではなく、プール方式のようです。全員の検査をしているのです。プール方式は、陽性者の割合が少ないと見込まれる場合、膨大な人数の検査を効率的に行う方法です。日本でも献血の検査で使われていたことがあります。PCR検査数を増やすために今後日本でも採用して欲しいと思います。

まぁ、最初は一人から始まったんだから、300人も陽性がいたんじゃ身動きとれないね。
これは、まずゼロにしない限り延々と続き、疾患を持っている方やお年寄りには、ひどく重くのしかかる。
言われると思い出すでしようけど、志村けんさんやお相撲さん、岡江さん、、著名な方たちが亡くなられた恐いウイルスであること。

その日が陰性でも翌日は陽性になるかもしれない。
こればかりは健康な人まで多く検査しても大きな成果は得られないと思う。
症状のある人、濃厚接触者のチェックがやはり一番大事なんじゃないかな。

中国は、前から検査能力というより、検査方法により数こなせる…複数人の検体をまぜて検査し、疑いがある検体は更に深堀していくというある意味合理的だな

コロナウイルスの完全封じ込めが如何に困難か物語っている。
日本でも子供が陽性など、症状のない人がいて菌をばら撒いているという恐ろしい事実。
空港検疫も100％検査しないと海外からまた日本に入り込んでくる。
赤外線カメラなどあまり役に立たないというのを厚労省は十分認識し、今後確実に対応すべき。

全員検査というのはすごい。約10万対3の陽性者だから、1万人くらいの抜き取りでは全容がわからないわけだ。無症状感染者の危険度、あるいは許容度をどのくらいに見積もるか、これからの課題だ。検査費用は一人当たり1360円で日本の約1/10である。これから世界的に終息が進めば、いずれ全員検査をする地域も出て来るだろう。

今や中国が何を発信しても信用されない。嘘が当たり前の国。
何をアピールしたいのか？
都合の良いことしか発表しませんし国内向けでしょう。
諸外国の制裁より国内からの暴動や反逆が一番怖いのですよ。
だから必死に情報管理してますしね。
体制の崩壊は内乱からって歴史を見ればわかります。特に独裁、強権は酷い最後を迎えています。
中国の焦りを感じます。

中国の発表ですから、ホントに安全か疑わしいですが、武漢は既に大量感染し集団免疫を獲得しているのかも知れませんね。その場合も、結果として安全になっただけで、その経緯は悲惨でしたよ。しかも次の新型ウイルスを発生させる危険地域じゃないですか。安全とは程遠いかと。