デヴィ夫人発言が物議 「不妊の一番の理由は掻爬堕胎」と・・「事実と異なる」番組謝罪も炎上~
「不妊の一番の理由は堕胎」デヴィ夫人発言が物議 「事実と異なる」番組謝罪も、本人は反論
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デヴィ夫人(2017年8月撮影)
デヴィ夫人ことタレントのデヴィ・スカルノさんが、「不妊の一番の理由は堕胎」だとして、人工妊娠中絶を禁じるよう求める発言を生放送のテレビ番組で行い、物議を醸している。
番組では、アナウンサーが時間内に「事実と異なる発言があった」と謝罪した。デヴィ夫人は、誤りを一部認めたが、発言は撤回しなかった。
■中絶について、「絶対に禁じりゃいいんですよ」
関西テレビで2020年10月24日に放送されたバラエティ番組「胸いっぱいサミット!」で、菅義偉首相が掲げる不妊治療の保険適用拡大に話題が及んだときだ。
元プロレスラーの北斗晶さんが、友人が治療を受けたがお金がかかるとして、政府の補助を歓迎する意見を述べると、デヴィ夫人は、その考えに同意したうえで、こう持論を述べた。 「それよりも前に、日本の女性たちに、掻爬(そうは)をさせないことが一番よい。不妊になる一番の理由は、妊娠して子供を産みたくないって言って、掻爬のことなんて言う?」
掻爬とは、中絶の方法の1つで、子宮内の胎児を体外に出す手術を指す。他の出演者が中絶の別称「堕胎」のことだと伝えると、デヴィ夫人は、こう続けた。 「あれを絶対に禁じりゃいいんですよ。皆さん知らないけれど、不妊になるのはあの堕胎が原因です。掻爬といって子宮の中を掻くわけですよ。だから先生によっては、もう傷をつけちゃう子宮内に。そうすると絶対に着床しないんですよ」
ここで、番組のアナが「一部そういった考え方もありますよね」と説明を加えると、「わたくし絶対正しいです!」と反論した。別の出演者が「堕胎をしていなくても不妊になっている方たくさんいらっしゃいます」と言うと、「でも、それはウソです。前に付き合っていた男の人とそういうことにあって、もう堕胎しましたということを言えないじゃないですか、女性は。隠してますよ、全員が」とさらに弁明した。
「原因の9割9分は堕胎」発言の数字は、誤りだと認める
出演者から「ご高齢になられてからも、お子様を持ちたいという方々もたくさんいらっしゃる」と話があっても、デヴィ夫人は、遮るようにしてこう話した。 「本当に不妊の方いるかもしれない。でも、ほとんどの原因、9割9分はもう堕胎です。全員堕胎です」
これに対し、番組アナが「堕胎が悪ということではないですからね」と口をはさみ、この話題から逸らした。
しばらく時間が経ってから、デヴィ夫人が「さきほど私が…」と切り出し、番組アナが「後で入りますね」と遮ったが、デヴィ夫人は納得せず、「すみません、ちょっとその前に私が一言申し上げたい」と発言した。 「数字に誤りがあったようなので、こちらで謝らせていただきます。失礼いたしました」 数字とは、不妊の原因は堕胎が9割9分ということを指すらしい。すると、番組アナが次のように謝罪の言葉を述べた。 「先ほどのことなんですけれども、では、私から申し上げます。先ほど不妊治療の保険適応拡大の話題について、事実と異なる発言がございました。不快に思わせた方々にお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした」 しかし、その途中からデヴィ夫人が口をはさみ、「事実とは異ならないです」と強く反論した。そのうえで、「数字が違っていたかもしれません。それは謝らせていただきます」と弁明した。
番組アナ3人は、それには構わない様子で、最後に「失礼しました」と言って頭を下げていた。
番組の放送後には、不妊症の患者とみられる人たちから、デヴィ夫人の発言にツイッター上などで非難が相次ぎ、医師からも、不妊の一番の理由は中絶だとする主張は事実と違うと指摘が出た。 この点について、厚労省の母子保健課では10月26日、J-CASTニュースの取材にこう話した。
【J-CASTニュース記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://news.yahoo.co.jp/a
中絶はだめ!ましてや掻爬なんてすれば、不妊になりますよってぐ
要は、不妊治療が保険適用になり、日本人が増えればそんな良いこ
発言には気を付けましょうね
これはひどい。怒りを通り越して悲しいです。
高度不妊治療経験者です。五年授からず体外受精で2児を出産しま
中絶経験どころか夫以外に男性経験はありません。
こんな根拠もない持論を許してはなりません。
まあまあ、80歳になるご老人の発言です。そりゃ、彼女のような
古い知識のままもう更新できないんですよ。図らずも老化している
アンチエイジングできれいに装っていらしても、
それなりのお年ですからどこかで聞いた話を
信じ込んで訂正が効かないのでしょうね。
失礼極まりない発言だとは思いますが、
気に病まれないほうがいいと思います。
スタジオの皆さんのご苦労がしのばれますね。
そもそも、何故このような胡散臭い人が持ち上げられているのか疑
最近では「ちゃお」のような子供向け媒体で特集されたり、「イッ
今度という今度は本当に許しがたい。
だが、大きなボロが出たおかげで、もう見なくて済めばいいが。
この人はバラエティでは面白い人材なんだが討論番組なんか出ちゃ
あれだけ売れてた倖田來未が、あの失言以降パッタリテレビで見な
ビデ夫人の長い人生の中で出会った方々の中には、例えば同僚など
周りにそのような方々がたくさんいて、それが全てと認識して生き
夫人の言葉から今までの人生の苦労がうかがえますね。
身を削って生きていらしたのでしょうから。。
このまま長生きして嫌われ者で消えていくのかしら。
しかしこの件に関しては、イッテQやコストコ、ニトリの庶民アピ
そろそろ潮時ですね。
このくらいの年代の方は思い込みが激しいし、それを平気で発信し
これは酷い!不妊治療を受けた人、子供ができない人に対しての名
本当に子供が欲しくて、治療してる人が聞いたら、堕胎してないの
きちんと謝罪はすべきだと思う。
私は不妊治療を3年しています。
うちは男性不妊が原因ですが、デヴィ夫人が仰った堕胎が9割9分
こんな誤解のある言い方をすると不妊治療をしている人は全員堕胎
番組を拝見しましたがデヴィ夫人がエビデンスもなく大声で「堕胎
不妊治療は少子化の一途をたどる日本において大切なテーマです。
こういった討論番組の際には、きちんとしたデータをもとにお話さ
私も月に何度も仕事を休みながら、いつか会えるであろう子のため
私は中絶ではなく、流産で掻爬手術を2回しました。
先生曰く、今の掻爬手術で不妊になることはほぼないと言われまし
みてたけどこれはひどかった。バラエティタレントなんだからシリ
> ほとんどの原因、9割9分はもう堕胎です。全員堕胎です
こんなにはっきり断言できる根拠はなんでしょうか?
この言葉で傷ついている方がたくさんいると思う。堕胎が原因の方
本当に子どもを望んでいる人たちに「貴女、堕胎手術受けたでしょ
おばあちゃんが偏った思い込みで強く発言してるイメージ。実際お
堕胎した事で子供を産めなくなってしまうことがあるのはある事や
不妊治療している人に対してちょっと失礼な発言だと思いました。
自分は間違ってない!という思いが強い・・・というかテレビを通
自身を律する気持ちを持つことも大事だなぁ~と、デヴィ夫人を見
持論を持つ事は自由だが、それを言って良い場かどうかの判断くら
自分の考えが、世の中の常識ではないのだから。
あくまでも、自分がそう思っているだけに過ぎない事を自覚しても
そうではない考えもある前提で発言できない人は、黙っていてもら
言いたい事を言うだけなら、子供でも言えるのだから。
過去に堕胎してもぽんぽん産んでる人も知ってるし、何もしなくとも不妊の人はいる。年寄りの認識を変えるのは無理だからどうでもいいけど、番組は責任持って医学的に否定されると説明して欲しい。
こんな馬鹿な考えの人が増えたら迷惑。
こんなとんでもない持論が広まれば、ただでさえ不妊に悩んでる人にどれだけ肩身の狭い思いをさせるか、、
仮に中絶が原因だったとしても、持病などでやむを得ない選択だったかもしれないのに。
加齢だけでなく、ホルモンバランスや体質、男性不妊など様々な原因がある。
医療関係者なので仕事上知りえてしまうのだが、堕胎を何回も繰り返してるのに子供を授かってる人も多い。
中絶された子供と、生まれることを許された子供と何が違うのかその人達に聞きたかった。
単に妊娠しやすい体質なんだろうなーと思いながらも、なんでこんな人達に子供がいて、中絶歴がない自分の方が不妊なのか腹立たしく悲しかった。
ただでさえ不妊の人は、『親になる資格ができたら子供ができる』『赤ちゃんがお空からママを選んでる』など、傷つく言葉を言われます。
テレビという公共の電波を使うのであれば尚更、根拠なく心ない言葉はやめていただきたいです。
原因のひとつかもしれないが、ここまで言っちゃう上に他者からの修正を受け入れないとなると、番組に出さない方がいいと思う。
自分が若かった頃の古い知識が今も通用すると思ってる上に頑固になってるから仕方ないとは言え…年寄りはだめだな。
というか、この方と同じくらいの年代の人達は不妊に対してそういうイメージ持ってるのかと思うとゾッとするし、こういうのテレビで発言されると変に誤解されそうだから勘弁してほしい。
思いがけず不妊体質って言われた側がどれだけ辛く苦しい気持ちでいるか…あんまりだと思う。
元々こういう人をセレブ扱いし、持ち上げてきた視聴者やヤフコメの多数派も少し経歴や過去を考え直してみてはどうか。楽しいバラエティタレントの皮だけで見る人では無いと思うし、ましてやコメンテーターなんていう位置付けは奇異だ。
上品ぶってるけど、所詮はこの程度の人なんでしょう。何の根拠も知識もなく自分の感情論だけで、こういう発言をする。最低ですね。そして、たちが悪い事にこういう人に限って人の意見は聞きません。そんな人を使うテレビ局もテレビ局です。同じく低レベルなのでしょうか。
デヴィさんの頃よりも医学も時代もいろいろ進歩してわからなかったことなどもいろいろわかってきているんです。もしかしたら生粋のキリスト教徒故の発言だったかもしれないけれど、その時代にそぐわない発言はいけませんね。
いろんな考えや価値観があって当然ですが
それを他人に押し付けると、傷つく方や不快に思う方がいるのを理解して発言してほしいですね。
間違った持論もここまで来ると呆れますよ。
深く深く多くの女性を傷つけてしまいましたね
教養のある人では無いという事がはっきりと露呈した発言ですね。
同じ女性として、情けない限りです。
しかし、この発言は本当に悔しいと言うか呆れます。
私自身は1度も堕胎した事もありませんし、世の中の不妊治療をしている方も、それが9割原因だなんてテレビで発言されたら何言ってるのこの人は?と、どんな気持ちになると思っているのでしょう?
この方は、不妊治療をされてる他の芸能人の方や知り合いの方々も堕胎だと思ってるのですかね?是非ご自分の口から謝罪をお願いします。
不妊治療に無理解な男性にこれ以上変な知識を与えて、女性が苦しむ事のないように。長期の治療はお互いに心身共に負担だと聞きます。そんな時に亀裂を生むような、正確ではない情報はいりません。
私は不妊治療で妊娠しましたが、安定期に入ってすぐに早産してしまいました。不妊のげんは私で、子宮内膜症と卵管閉塞が原因です…。手術しました。
堕胎の経験なんて1度もありません。不妊の原因はいろいろあり、治療を頑張っている人がたくさんいらっしゃいます。経験者の方もたくさんいます。デヴィ夫人の言葉で傷ついている人がいます。(私もそうです。ニュースを読んで涙が出ました…。)
影響力がある方なので不妊の事をあまり知らない人は勘違いするかもしれません…。
イッテQなどバラエティーを観ていて教養がありおもしろくて好きでしたが、デヴィ夫人にはガッカリです。
(語彙力、文章力がなくてすいません。)
ホルモンに関わる原因だったり、子宮頸管のことだったり、男性側だったり、素人の私でも知ってるくらい原因様々ですよ。何言ってんだこの人
科学的根拠に基づかない通説に振り回される。
結果、判断を誤る。
その昔、年老いたら家督を譲り隠居していたのは、そうした過ちが自身だけでなく家族一族郎党、使用人等々に与える影響が大きかったからだと思います。
みんなが庶民と化した現代、年老いても隠居する道もなくなった日本社会では働く老人が判断を過った結果の事故が溢れるのかと想像しています。
デヴィ夫人はバラエティ番組では面白い立ち回りができるのかもしれないけど、この意見に関してはあまりにも独断的、差別的な面が出ていてかなり危険だし、確証バイアスがひどい。後に出したメッセージでも全く別の問題を絡めてくるあたり、頭の中が混線していると思う。年齢の影響もあるかもしれないけど、それ以上に個人的な思考の問題でもある気がする。
この世代の考えそうなことよね。中絶して産めなくなる…は、よく昔から言われていたけど、今はそうじゃなくて男性側の不妊もあったりします。9割9分は言い過ぎ。この発言はちょっとダメですね。
デビさん、不妊という極めてデリケートな話に偏ったこと言うな、この人は、拉致被害者の家族に諦めるように手紙を出したり、気に入らない若いタレントが泣く迄攻撃したり、それでいて、自分は嫌な事を少しでも言われたヒステリックに怒ったり、前から好感を持っていなかった、単に際物タレントの一人としか思ってはいない、こんな人を有り難がって使い、偉そうに言いたい放題言わせている局も、可笑しいでしょう。
被害者が限定される不倫でも事実上追放されるのが芸能界ですから、虚偽の情報で不特定多数の人を傷つけたことで、一発アウトでもおかしくない。
デヴィ夫人は、いつまでも好奇心旺盛で素敵なところもあるけれど、昔の価値観や古い知識に凝り固まっているところを時々感じます。私は不妊で悩んでいますが、長年いろんな情報に接するうちに、こうした流言に腹が立ったりすることはなくなりました。でも傷つかないということではありません。最近はこうした発言にノーを表明しやすくなりましたが、これまでも「良かれと思って」心無いことをアドバイスとして言ってくる先輩方がいて、こういう不毛なことで傷つくこともあることを、他の人に知ってもらう機会になればいいなと思います。ただでさえ落ち込むし、治療だってつらいのに。
女性全員が隠してますよ、なんて…。
そんなわけないでしょう。
世の中のたくさんの方が悲しい思いをされているかと思います。
きちんと調べ直して、間違いだったと認めて欲しいです。
私の場合は、もちろん中絶はした事も無く、不妊専門医でいろいろ調べてみたら、内分泌系に問題があり、元々の女性ホルモン不足により、成熟した卵子が出来ず不妊になっていた。また、友人は卵管が詰まっていて不妊に。また、別の友人は、夫の無精子症が分かった等。
私は、なかなか子宝に恵まれず悩んでた時、心ない人から「中絶した人は、妊娠しにくいんだよ」と。
全く事実無根で、ただ、ただ、偏見に満ちた言葉に、私はショックのあまり、絶句したのを覚えている。
このように無知で、無神経な人は、テレビで意見言ったら、ダメだわ。
私は27歳~現在も不妊治療中ですが、堕胎なんてしたことありません。だって妊娠できたことがありませんから。
職場や知人との間でやむを得ず話したことがありますが、ほぼ100%『えーまだ若いのになんで?』と言われてきました。
不妊について無知な人がコレ見てたら、20代から不妊治療って、もしかしてこの人…って考える人一定数出るんじゃないかって思って嫌になります。本当に害悪。
それと、子宮内搔爬術(堕胎)がきっかけで不妊・不育になる人はいますが、それも一部です。
ですが不妊の人=搔爬術経験あり は成り立ちません。
きちんと自身の非を認めて、専門医の意見も合わせて発言内容を間違いだったと、謝罪してほしい。
例外なく100%という意味で強く言い切りながらも、
よく読むと(よく聞くと)、
「私の知る限り」「多くは」「まれである」のような
100%とは限らないという逃げ道(保険)の言葉も使用してる。
姑息なやり方だと思う。
議論の時、強い口調で絶対と言い切ればインパクトが強く
相手をねじ伏せ勝ったような気になるのでしょうが
確信的に言い切った内容には責任が生じる。
そこは逃げられるようにもしておくなんて嫌悪感を覚える。
また、性暴力とかで望まない妊娠の方や妊娠した時に健康面や経済事情で産んでも育てられない環境だったなど、どうしても中絶せざるを得ないこともあります。堕胎が全て悪いというのをご自身の心の中で思うことは構わないですが、公の場で意見するのは配慮がなさすぎだと思います。
なんで誤った偏見でこんなに強く言えるのですか?
考えたくはないけど、デヴィ夫人は認知症に近くなってきているのでは…
意見言う番組には出させちゃいけない年齢、状態のタレントさんなのでは?
テレビをあまり見ないのでデヴィ夫人はイッテQでしか知らなくて、どちらかというと好きだったので本当に悲しくなりましたし、こんな人を出させているのは信じられないです。
年寄りの中には往々にして、新しい情報が脳にインプットされない人が居るけれど、
(呆けの始まり)そうなったらTVには
出演させない方が良い。
持論を曲げず、強情で、しかも影響力が有る人だったら尚、タチが悪い!
私の母は不妊治療をして私を産んでくれました。父とは24歳で結婚し、私を産んだのは5年後です。母は父と結婚するまで誰ともお付き合いもありません。母は黄体ホルモンのバランスが悪く、排卵はするけど高体温期が続かず受精卵が着床しにくい身体でした。堕胎だなんて…あまりにもひどすぎます。身内や近所からも子供ができない事を嫌味にして言われる中、通院してたった1人の命を授かるのに母は本当に頑張ったと思いますよ。
え?これって偏見まるだしの意見なんじゃ? 夫人に意見聞くのが間違っていると思うけど。。たぶん誰かの友達がそのケースで、それを絶対って言ったんだと思うけど、つらい不妊治療している人に対して配慮が無さすぎる。しかも刺激的な言葉を使って、この件は謝罪すべきだと思う。数字の問題に最後しようとしているけど、杉田の生産性発言並みの失言だと思う。謝罪と訂正を要求します。
もし、中絶によって今後妊娠しにくくなるとか、正常な子どもが育たないとか、科学的根拠があって医師から淡々と説明を受けたら、私はあの時おぞましい男の子どもを産まなきゃいけない選択を迫られたのかもと思うと恐ろしい。
「絶対に禁じりゃいい」じゃあどうしたら良かったのか。
中絶をした人間が、全て自分の身勝手だと思わないで欲しい。男のせいで薬もられて強制的にされて周囲に話せなくて傷ついた女性の気持ちもないがしろにされた気分です…。
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