マリエの告発で大逆風！　正念場の出川哲朗が取るべき「リアクション」は？

4/14(水) 11:03配信

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リーマンショックとSNS普及が壊したファミリー文化　出川さんはみんなの末っ子から「巣立つ」のか!?

　事件が起きたとされる2005年前後は、「抱かれる時代の最後」だったと若槻千夏さんが語っている。若槻さん自身も「あの大物と何回寝たのか」と、あるグラビアタレントに聞かれたそうだ。ただ、そういった行動をした女性たちはみな表舞台から去ったという。

後押ししたのは2008年のリーマンショックとSNS文化の普及ではないか。制作費が激減し、タレント含めて人件費は削減。ヌルッと入り込める出演枠は消え、男女の関係を持ちかける制作会社社長らもクビ切りの憂き目にあっただろう。社会不安も高まり、政府や一部の富裕層など、金と権力を持つ「ファミリーの主」的存在への反発も強まった。なんの後ろ盾もなくても、自分の声を発信したい人たちにとって、ブログやツイッター、各種SNSの普及は武器になった。

そうした中で、「嫌いな男」から「好きなタレント」までブレイクを遂げた出川さん。特定の権力におもねることなく、それこそ体一つでリアクション芸を極める姿は多くの視聴者の支持を得た。年下がいても一番イジられ、ポンコツだけど愛される。そんなキャラと、今回の報道とのギャップは大きい。出川ガールズも困惑しているに違いない。

引退している紳助さんではなく、現役の出川さんに批判が集中しているのも理不尽といえば理不尽だ。モヤモヤしているのはお茶の間以上に出川さん自身かもしれない。ただ、今求められるのは万年末っ子の「リアクション」より、独立した一人の男性としての真摯な「アクション」なのだろう。大人としても芸人としても次なるステージに向けて、男・出川哲朗の巣立ちを見守りたい。

冨士海ネコ 2021年4月14日 掲載

【デイリー新潮記事】
参照元/続きはこちら→：ヤフーニュース
URL：https://news.yahoo.co.jp/articles/9f06ecdbfd593cd29071aaddf8e3dd396d1451c6

こんな記者の日記みたいなのは良いから、マリエや紳助や出川に取材に行って証言取るべきだと思うんだが。本当なら、単なる芸能ゴシップというより社会的な事件とも取れる件だよこれ。

★紳助こそ糾弾されるべき対象。極めて同情すべき話だけど、なぜ今頃になって言いだしたのか？
これは、最近売れてきた出川への報復に見えてしまう。
被害者的立場と加害者的な立場で異なるが、マリエさんが芸能界追放になるのを恐れて言わなかったとするれば、それは出川も同じで、2人とも同じく芸能界の悪しき慣習や紳助の権力を黙認したことになる。
出川だけ、今頃になって悪者にされるのは公平ではない。
それより、芸能界は悪しき慣習を撤廃する絶好の機会とすべき。

裁判で訴えるわけでもなく、酒のみながら得体のしれない男と一緒にライブ配信で過去あったかどうかも分からない事を批判する。
実際自叙伝目的の売名なのは間違いないんだろうね。
その時助けてくれなかった事務所にも未だ所属してるみたいだし。
こういうどこまでも自分の事しか考えてないような行動は本当に苦しんでいる人のためにはならない、泣き寝入りしろとは思わないけどもっと真っ当なやり方はあったのではないか。

直接紳助に訊くべきでしょう。
出川はその場の雰囲気に合わせて、
紳助の怒りを買わないよう、身を処しただけで、
紳助を諌めるなどしたら、今、この業界にはいないはずです。
責めるには可哀相です。
やんわりと諌め、紳助を納得させる技術があるとは
到底思えません。

この方よりもその様な話をされた張本人さんの意見をお聞きしたいですよね。
正直16年も前の飲んでいる席上の話を詳細には覚えているかどうかも定かでは無いのかも知れませんけどね。
出川さんもそう言わないといけない雰囲気だったのかも知れませんし、被害者の一人なのかも知れませんよね。

大体、抱かれたくない男として、長年の差別を受けたのは出川だけどな。
当時馬鹿にしてた出川が成功して面白くないだけ。
訴える気が無いから、引退＆反社繋がりの紳助でなく、脅せる現役の出川を狙っただけでしょ。
酒飲みながらの動画で、男との会話しながらよ？誰かが入れ知恵してる。

出川さんじゃなくても15年前の記憶なんてほぼ無いに等しい。
確かに当事者とすれば、消せない記憶かもしれないけど、出川さんが誘ったならまだしも、誘った本人じゃなく、煽った周りを言うってどうなの？って感じ。
やっと長年の頑張りが実って今売れているからって、その人を引きずり下ろそうというのはどうかと思う。
結局マリエはどうして欲しいわけ？
覚えてもいないことを謝罪してもらえば気が済むの？紳助にじゃなく、煽った人たちに？

内村さんの番組でブレイクし、そのイメージに引きずられ、勝手にいい人イメージが独り歩きしているが、そもそもは子分体質な芸人。
上の者に頭が上がらない。楯突かない。
そもそもいじられキャラのこの人が、空気を読み、同調したであろうことは容易に想像がつく。
今の出川であれば、できることも、当時の出川なら、確実にできない。
それを理解して叩かないと、フェアではないかなとは思う。
そもそも風俗もオネエチャンも好きな出川さん。昔の汚れイメージの方が良かったのかもしれない。

ほんとに事実無根なら出川さんは名誉毀損で訴訟もやるべきだと思う。
タレントはイメージが生命線なんだから。
真偽関係なくこれで出川さんのCM出演とか芸能界の仕事に影響でて来るよ。

登場人物で一番の弱者は出川ややるせなす
番組スタッフ、制作会社、島田紳助、芸能事務所が絡んだ事案。それもお酒の席、打ち上げの席で近くにいただけなのかもしれない。
何で関係性も特に無いだろうモデルなんかを番組の打ち上げで面倒みなきゃならん。
出川は保護者ではない。それをするのはマネージャーであり所属事務所の仕事
上記の関係者を度外視して、このニュースで出てくるのが出川とかほぼ当たり屋に近い
マリエでさえ引退して数年の島田紳助を口撃をするのが怖いのだろう。
現役時代の島田紳助に中堅芸人に私を守るために行動起こせとか思ってる時点で何様なんだ？マネージャーや事務所に言え
事務所も怖くて名前が挙げられないのだろう。
告発の仕方が卑怯

力関係からして出川やましてや『やるせなす』なんていう下の芸人が
当時の島田紳助に対して『それはいけませんよ』とは言えない。
言うのが『正しい事』なのかもしれないけれど、保身だろうとなんだろうと
言えなかったことに対して出川ややすせなすを責めれる人はいないと思うし、
現役だからという理由で１５年前の話を持ち出されても出川としても答えようがない。
良い事、悪い事で言えば『悪い事』なのは誰もがわかる話で難しい事ではない、
では誰に責任があるのかと言えば、出川でもやるせなすでもなく、島田紳助。
（仮に事実なら）
それをSNSで出川を批判するのは違うと思う。
私には保身だと言われようと、当時に島田紳助に対して噛みつく事はできないと
思うし、噛みつけなかったから今になっての告発なんだと思う。

昔紳助が引退した直後に、もっとエグい内容の話を読んだ事があった。俄かに信じがたい話だったが、引退したからこそリークされたのだと思う。絶頂期の紳助に意見出来る者はいなかったと思うし、天狗になり意見しても聞き入れる人間性でも無かったと思う。今更聞いてもしらばっくれるだろうし、反省などするはずも無い。

メンタリストのDaiGoが言ってた。黙認していた周りも同罪だと。とすれば出川も同罪にはなるが、20年近く前でしかも誘った張本人ではない。当時の時代背景の事などを考えると批判するにはちょっと無理があると思うね。それよりもマリエの出版直前の暴露の方が商売的な思惑があると見る方が普通なんじゃないかね。ほんとに正したいと思っているならこのタイミングじゃないほうがよかったはず。むしろこのタイミングを狙ったんじゃないかな。だとすると完全なとばっちりじゃないの出川は。

正直、当時の出川のポジション考えれば紳助に同調せざるを得なかったのだろうね。
下手に紳助の機嫌損ねたら簡単に干されそうだし。
実際、当時の紳助はそのくらいの力持っていたでしょ。

紳助の発言は、みんなの前で言ったのなら冗談とも受け取れるし、それを当時の出川が真顔で紳助に意見するのは不可能だったことは容易に想像できる
叩かれるべきは紳助であって、出川ではないと思うけどね
マリエは、なんの証拠もないのに突然こんなこと言い出す理由がわからない
真相がわからないので、インスタの発言だけでは同情しがたい

★打ち上げの現場で一回一緒になって肉体関係を強要された、と言っているけど、具体的にどういう雰囲気だったのだろうね。
酒の勢いで冗談半分で言ってしまった可能性もあるし、そうなるとだいぶイメージも変わってくるのだが。
どちらにしろセクハラだけど、15年も黙っていて自伝を出すタイミングで暴露となると色々勘繰りたくなる。

自業自得である程度非難されても仕方ないとは思うが、当時の出川が絶頂期の紳助に楯突いてまでマリエを庇うことができたかどうか疑問。張本人が引退して一般人になったから、代わりに出川を都合良くサンドバッグにしているような報道で釈然としないものがある。

15年前だと、ギリギリそういうこともあったかもですね。
パワハラにセクハラにモラハラにって言葉もここ１０年タームくらい世間から強烈に認知されたけど、それこそ２０００年初頭あたりは、まだまだオフィスでもいくらでもありましたね、自分も男でしたので無意識にしていたかもしれません。
容姿や性の話題など当たり前にしていた時期も確かにありましたね。
この件もなんとも言えませんし、いま出川さんは良好イメージが強いので、世間が味方してくれそうですけど、昔なら冗談半分とかの、のりとかで、いいよいいよ！やっちゃいなよ的な発言は、あった可能性は高い気もする。いまさら暴露？とも思えるけど、今更かどうかはマリエさん次第なんだとは思う。
まあでも、メディアも大きく取り上げないので、このままなら無罪放免でしょうけど、世界的なMeToo運動などに、乗じて次の手をうってきたら出川さんでも困るかもですね。

一度他でも書いたんだが、
親しい身内ファミリーのいない場でそんな事があったのか。
以前紳助さんの番組で、確かスザンヌさんだったかな？
紳助さんが無茶な事を言ったら彼女の返しが上手かったって言ってたと思う。
無茶な事を言って相手の反応やどう返して来るかを見る。上手く返したらバラエティの才能が有るとして番組で使う。
しょっぱい返しなら使わなくなる。
結構やってたから、周りもまたやってるって感じの反応じゃなかったのかな？
まぁ今ならそんな対応自体ダメなんだけどね。
当時の彼女はセレブキャラだったっけ？
そんな彼女にやる気や才能はあったのかな？
まぁ今回は宣伝目的がメインみたいだし。
一気に醒めました。

何もしなくていいでしょう。もう事務所通じて形式的であっても否定したんだから。
恐らく、マリエ側の公表の仕方、タイミング、誰が本当に非難されるべきなのか等々考えたら世の中の多くの人は出川がこれ以上何もしなかったとしてもそこまで糾弾しないんじゃないかな。
マリエは出川が嫌い、それは仕方ない。それ以上でもそれ以下でもない、って感じで。
いうほど大逆風になってるとも思えない。

客観的に出川は貰い事故
私怨で自爆テロの的にされただけ
マリエの話しも当初と変わっている
日時指定の呼び出しから打ち上げに何故話しが変わる？
忘れ去られた存在のやるせなすが出てくる割に後から来た芸人の名前は出てこない
暴露本の出版も控え、家の借金もあり、アパレルの売り上げもコロナで苦戦
金目と言われても仕方ない

マスコミは紳助は引退している一般人で弄りづらいから現役の出川をターゲットにしてるんでしょう。
でもあんな酒飲みながら真偽もハッキリさせないライブ配信を鵜呑みにして大騒ぎしてしまうと、今後売名行為を目的とした同じような告発が出てきてしまうでしょうね。
告発する側もされた側もケジメはしっかりつけていった方がいいと思いますよ。本人や弁護士が事務所とコンタクトとるなり裁判を起こすなり公的な方法でできるわけですから。
そしてそれが為されない曖昧な告発は今後は一切無視すべきだと思います。

言い方は悪いけど、どうでも良いよ。
こんなデリケートな話を酒飲みながら、得体の知れない男性がチャチャを入れたり誘導尋問的な聞き方したりしてる。
彼女の発言も言う度にニュアンスが変わってるし、動画自体も記事によれば非公開扱い。
本気で告発するなら何で非公開にするのか意味が分からないし、自分の発言で何かを解決したいなら裁判に訴えて自分の発言が正しい事を証明すれば良いだけ。

泰葉にごねられた、春風亭小朝のような大人の態度がとれるかだな。リアクション芸でレギュラー番組のスーパーサブで苦節這い上がって来た芸人、好感度悪い芸人から一躍CMから声がかかり好感度上がった事を妬まれても仕方がないか。ここは、出川が本当にリアクション芸人から脱皮して一流芸人としての試練かもしれない。事務所に任せて、ここはこの話題に自分から触れる事なく、また昔の苦節して来た時代は、忘れかつ謙虚に仕事をこなして行く事だ。

正念場って(笑)大逆風でも無いし。
どう考えても出川さんが叩かれるのは筋違いでしょう。
今までの行動でどちらが正しいかは判断出来る。
マリエは全面的に戦う勇気が無いのなら無責任な行動はするべきでは無い。
そもそも飲んでインスタライブで告発なんてあり得ないから。
やるならお酒を飲まないで堂々と当事者の紳助に言いなさいよ。
出川さんに対して言いたいのなら当事者と戦ったその後。
怒りの矛先が違う。
出川さんは堂々としていたら良い！
あまりにも酷い場合は名誉棄損でこの人と戦うべき。

マリエの話がどこまで真実かはまだわからないけど、15年以上前の出来事をこのタイミングで今さら暴露した理由は来月あたりに自伝本を出すから。
枕を強要したのは紳助なのに出川のほうを叩いてるのは、引退した紳助よりいま人気のある出川のほうが話題になり売名になるから。
ちなみにこの炎上商法は動画の中で必死にマリエを煽っていた男が考案した模様。理由は借金返済のためと思われる

メンヘラにありがち行動。今の自分がダメな理由を探し、この頃の事からとんでもない過去のことまでほじくり返しぶちまける。しかも記憶があいまいなのにとりあえず書いてしまう。昔は周囲の理解者にグチ垂れるだけだったが、今はとりあえずSNSにアップするから被害甚大になる。
削除しても「私はウソは言わない」と言ったのであれば上塗りでしかなく、会見や謝罪が必要なのはむしろマリエ本人で出川ではない。彼はじっと我慢しつつ仕事をするしかない。
取材陣は紳助に話を聞きに行くべき。本当にあれば紳助は話すんじゃないかな？今はすべてに達観心境だろうし。

まあ出川の立場としては、大先輩の紳助を前に「それはちょっとヤバいですよ～」とか言うのも難しかったんだろうね。。どんな雰囲気だったかは知らんけど。
発覚したら悪い事になるよね。
出川を叩くのは何か違うとは思うけど、これからの抑止力としてスケープゴートされるのかなあ。

★本当にこの件を告発するつもりなら内容を整理してシラフの状態で話した上で「この話は真実です。ただ、私の証言以外には証拠はなく裁判をしても勝てないので訴えません」とでも言うべきですね。
隣にいる男と酒飲んで酔っ払いながら「めんどくさいから訴えませーん。でも私の言うことは嘘じゃないです」と証拠も何もなく話しているマリエの話を聞いて「かわいそう。出川ひどい」と出川をバッシングするのはおかしいです。

これってさ、周りにいた人が責められることなの？
今、紳助さんが表に出てなくてそこを責めても話題性薄いからってその場にいた人を担ぎ上げてるようにしか取れないけど。
18歳の子がそんな酒の席にいて、マネージャーは？未成年者がいるのに同行してなかったの？同行してたなら止めなかったの？そっちのが気になるわ。
その時に出川さんややるせなすさんが紳助さんの意見言える立場だったとも思えないし、逆に言えばそういう力ある人の一言で出演が左右されるような業界なんだったら、なおさらそこで歯向かうなんてできなかっただろうな…
今更になって「テレビで見るのも嫌」とかまで言われて、同情しかないわ…
ほんとね、未成年者扱う事務所はもう少し考えた方が良いよ？自分のとこのタレント守るのは事務所の責任でしょ。きっと紳助さんがそういう人だ