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2001年BSE問題の会見で汗をふきながら質問に答える熊澤容疑者 ©共同通信社
6月1日（土）の夕方、東京・練馬区の住宅街で元農水事務次官の熊澤英昭容疑者（76）が、同居する息子の熊澤英一郎さん（44・無職）を刺殺。
川崎市・登戸の小学生児童ら連続殺傷事件を起こした岩崎隆一容疑者（51・死亡）が長期にわたって就労しない”引きこもり傾向”にあったことが改めて社会的に議論となる中、一報は飛び込んできた。
「熊澤容疑者は息子の家庭内暴力のことでかなり精神的に参っていたようです。周囲や官僚仲間にも息子の引きこもりについての相談をしていました。
この日も小学校の運動会がうるさくて、そのことが原因で口論に発展。日頃から家庭内に暴力を振るっていたが、熊澤容疑者は『周囲に迷惑をかけてはいけなかった』と話しています」
殺された息子の英一郎さんは、ネットで本名の「熊澤英一郎」を名乗り、ゲーム「ドラゴンクエスト」についてのツイートをしていた形跡が残っている。また、SNSには本人と思しき人物による、こんな書き込みも残されていた。
〈あの本名、熊澤英一郎と申しまして元事務次官の愚息であります。凄い人でしょ?w 国家レベルの人なんですw〉
【文春オンライン記事】
参照元/続きはこちら→：ヤフーニュース
URL：https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00010000-abema-soci
名無しさん
いろいろと悲しい事件だ。
この日だけでなくこれまでにもいろいろとあったと思うが、最近の川崎の事件などが頭をよぎったのかもしれない。
日常的に暴力を息子から振るわれていたようだし、他人に迷惑をかけられないとのところで推察した。
この日だけでなくこれまでにもいろいろとあったと思うが、最近の川崎の事件などが頭をよぎったのかもしれない。
日常的に暴力を息子から振るわれていたようだし、他人に迷惑をかけられないとのところで推察した。
名無しさん
川崎の事件が起きる前に自分が犠牲になるのはすごい
名無しさん
寛大な裁きを
名無しさん
じゃあ好きにして家でゴロゴロしとったらええやん笑
ニートしとっても笑われるだけであって、べつに逮捕されへんのやし笑
ニートしとっても笑われるだけであって、べつに逮捕されへんのやし笑
名無しさん
私の母はオモチャを子供に買い与えない人だったんだよ。唯一もらったプレゼントはおじさんからのモンチッチのぬいぐるみ。
その代わり本を惜しみなく買い与えた。私はそれをちょっと根に持ったり、欲しいものがあったときタンスの引き出しからお金を拝借したことあったんだけどw、大人になって、姉が母に理由を聞いたのよ。
そしたら、
「小さいときは買ってと言われて買ってやることはできるよ？でも大人になって車買って、家買ってって言われても買えんやろ？」
って答えたって。それ聞いて、初めて母を賢いと思ったw確かに〜！って。そうは言っても、私が社会人4年やってから専門学校行きたいって言った時はお金の面で助けてくれて、お陰で転職も成功しビンボー生活抜け出せた。
その代わり本を惜しみなく買い与えた。私はそれをちょっと根に持ったり、欲しいものがあったときタンスの引き出しからお金を拝借したことあったんだけどw、大人になって、姉が母に理由を聞いたのよ。
そしたら、
「小さいときは買ってと言われて買ってやることはできるよ？でも大人になって車買って、家買ってって言われても買えんやろ？」
って答えたって。それ聞いて、初めて母を賢いと思ったw確かに〜！って。そうは言っても、私が社会人4年やってから専門学校行きたいって言った時はお金の面で助けてくれて、お陰で転職も成功しビンボー生活抜け出せた。
名無しさん
メンドクセーから引きこもり逮捕して戸塚先生のところで再教育って法律作ってくんねーかな笑
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ひきこもり１５年
逮捕した後、刑務所行って服役な。再教育とは言わない。
てるてる坊主
きっと隣の小学校の子供たちに危害を加えるふあんがあったんだろうなあ。この年齢の引きこもりで暴力的な息子を残して世間に迷惑かけるのが怖かったのかなあ。辛い話だ
名無しさん
社会がどうだと、救う手段がどうだのと言ったところで、家族
にしか分からない問題があるんだよ。
いつか、飛んでもないことを起こす…。そう心配してる家族は
無数のいると思います。
にしか分からない問題があるんだよ。
いつか、飛んでもないことを起こす…。そう心配してる家族は
無数のいると思います。
名無しさん
家族の問題や夫婦の問題を気軽に相談できる場所が無さすぎる。
介護や引きこもりや虐待など、家庭内の問題をそろそろ恥ずかしい問題として身内だけで抱え込むのに限界が見えてきているのではないかと思う。
介護や引きこもりや虐待など、家庭内の問題をそろそろ恥ずかしい問題として身内だけで抱え込むのに限界が見えてきているのではないかと思う。
名無しさん
子殺しは悲しいけれど、このままでは世間に迷惑を‥と思った最後の親の仕事だったのかも
裁判官は情状を汲んであげてほしい
裁判官は情状を汲んであげてほしい
名無しさん
殺人はいけないことですが、個人的にはこの容疑者を責める気にはなれません。川崎の事件を見てきっと思うところがあったのではないでしょうか。他所からではわからない家庭内の問題はたくさんあると思います。
情状酌量をお願いしたいです。
情状酌量をお願いしたいです。
sim
裕福で、親も優しくて、夫婦仲良くて、もちろん実の子。
それでも家庭内暴力を振るう引きこもりに育てしまった。
環境云々ではなく、本人の資質が占める割合も大きそう。
自分が知ってる引きこもり数家庭も、家庭は裕福で、親は優しかった。
でも息子は文句ばっかり。努力が嫌い。遊びは好き。親の金をくすねるのもへっちゃら。
この息子、金を出さないなら、運動会を襲撃してやる、ぐらいの事を言ったのかな？
お父さん、自分が殺人者になったら、どれほど親族に迷惑がかかるかわかっていたと思う。
でも、それ以上のリスクありと判断したのだと思います。お気の毒です。
それでも家庭内暴力を振るう引きこもりに育てしまった。
環境云々ではなく、本人の資質が占める割合も大きそう。
自分が知ってる引きこもり数家庭も、家庭は裕福で、親は優しかった。
でも息子は文句ばっかり。努力が嫌い。遊びは好き。親の金をくすねるのもへっちゃら。
この息子、金を出さないなら、運動会を襲撃してやる、ぐらいの事を言ったのかな？
お父さん、自分が殺人者になったら、どれほど親族に迷惑がかかるかわかっていたと思う。
でも、それ以上のリスクありと判断したのだと思います。お気の毒です。
名無しさん
やるせないです。44にもなって、甘ったれた生活してたんですね。自分に誇れる事が無いから、親自慢って、プライド高くて扱いにくいですね。然も凶暴だと、最近の事件が脳裏をよぎったのは間違いないだろうし、思い余って殺すのも無理ないです。引きこもりが、60代でも居て、かなりの人数である事を、新聞で読み、驚いた事があります。情状酌量をお願いします。
名無しさん
川崎の事件を見て思うところがあったのかな
名無しさん
何となくだけど…
明日は我が身と思ったんだろうな。
このまま行けば、いつか先日のような犯行が行われるかも知れない。
そうなる前に自分の手を汚した方が、結果自分が悪いだけで済む。
もし他人を傷つけてしまったときと、自分で下した時とを考えると、後悔はより少ない方が良い。
そういう判断をする前に行政等に相談すべきだとは思うけど。
官僚と言う肩書きや、世間の目、プライド等色々な事で相談できなかったんだろうな。
と、思った。
子供を持つ親なら、誰にでも起こり得ることだから、対岸の火事では終わらせない方が良い。
と、毎回こういう事件が起こる度思うんだけども、進んでないのが現状…
明日は我が身と思ったんだろうな。
このまま行けば、いつか先日のような犯行が行われるかも知れない。
そうなる前に自分の手を汚した方が、結果自分が悪いだけで済む。
もし他人を傷つけてしまったときと、自分で下した時とを考えると、後悔はより少ない方が良い。
そういう判断をする前に行政等に相談すべきだとは思うけど。
官僚と言う肩書きや、世間の目、プライド等色々な事で相談できなかったんだろうな。
と、思った。
子供を持つ親なら、誰にでも起こり得ることだから、対岸の火事では終わらせない方が良い。
と、毎回こういう事件が起こる度思うんだけども、進んでないのが現状…
名無しさん
引きこもる理由はいろいろあるだろう。
家庭の事情も他人が容嘴するのは難しいだろう。
でも、この年になってこんな死に方をする息子に、慮る気持ちをどうしても感じない。
親の保護と理解(甘やかしかもしれないが…)あっての引きこもりだろうに、年齢を重ねて衰えていく親に殺意を抱かせる。あまりにむごい。
育て方を誤った親のせいと言えばそれまでだが、それにあぐらをかいて(おそらく後悔しているだろう)親に対して優位に立ったり、養うことを強制し続ける成人に対して寛容にはなれない。
家庭の事情も他人が容嘴するのは難しいだろう。
でも、この年になってこんな死に方をする息子に、慮る気持ちをどうしても感じない。
親の保護と理解(甘やかしかもしれないが…)あっての引きこもりだろうに、年齢を重ねて衰えていく親に殺意を抱かせる。あまりにむごい。
育て方を誤った親のせいと言えばそれまでだが、それにあぐらをかいて(おそらく後悔しているだろう)親に対して優位に立ったり、養うことを強制し続ける成人に対して寛容にはなれない。
名無しさん
川崎の事件があったうえに運動会の口論で、息子に悲観的になってしまったのだろうか、
殺人はいけないが、父親に同情する
殺人はいけないが、父親に同情する
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名無しさん
個人的に、あまりこの容疑者を責める気にはならない。不肖の息子が誰かを害する前に、と思い詰めた真面目な人という印象。
どちらにせよ悲しい事件である事に間違いはないですけどね…。
どちらにせよ悲しい事件である事に間違いはないですけどね…。
名無しさん
どうしても登戸の事件が父上の決断を促してしまったように感じてしまう
このまま暴力行為がエスカレートしていつか他人を傷つけてしまう前に、父親である自分がけりをつけないと…
と思われたのではないでしょうか
痛ましい限りです
このまま暴力行為がエスカレートしていつか他人を傷つけてしまう前に、父親である自分がけりをつけないと…
と思われたのではないでしょうか
痛ましい限りです
慮る。
つらい事件ですね。
殺人は絶対にいけませんけど、事務次官まで務めた真面目な人が、無職の息子を殺めるなんてよほどのことだと思う。
先の登戸の事件を受けて、我が息子が似たような犯罪をいつか犯すのではないかと危惧したんじゃないだろうか？
運動会がうるさい。暴力的な息子が、いつ包丁もって飛び出して学校に乱入して人様の命を奪うかわからない。今年はしなくても、来年も、その翌年も、心配はつきない。
自分達夫婦が他界して息子だけになったらどうなるか？誰が息子を止められるか？
先を案じたと思う。
息子が何もしてない、悪事を起こす前からその命を奪うことは許されませんし正当化できませんが、
人生をかけて息子の生涯に責任をもち、周辺の平穏を守ろうとしたのかなって、そんな気がします。
8050問題、国をあげて、本腰入れて対策した方が良いですね。
殺人は絶対にいけませんけど、事務次官まで務めた真面目な人が、無職の息子を殺めるなんてよほどのことだと思う。
先の登戸の事件を受けて、我が息子が似たような犯罪をいつか犯すのではないかと危惧したんじゃないだろうか？
運動会がうるさい。暴力的な息子が、いつ包丁もって飛び出して学校に乱入して人様の命を奪うかわからない。今年はしなくても、来年も、その翌年も、心配はつきない。
自分達夫婦が他界して息子だけになったらどうなるか？誰が息子を止められるか？
先を案じたと思う。
息子が何もしてない、悪事を起こす前からその命を奪うことは許されませんし正当化できませんが、
人生をかけて息子の生涯に責任をもち、周辺の平穏を守ろうとしたのかなって、そんな気がします。
8050問題、国をあげて、本腰入れて対策した方が良いですね。
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父親が川崎の事件で思いつめてしまったのでしょうか。息子はSNSで父母を殺したいとも投稿してたし、日頃から家庭内暴力も受けて正常な判断ができなくなったのかもしれない。
名無しさん
もし私が同じような境遇にあったら、迷って悩んで苦しんだ挙句同じことをするかもしれない。
自分が苦しみから逃れたいのでも、まして楽になりたいのでもなくて、周りに迷惑をかけないために涙を飲んで手を下さざるを得ない。
もし何かのきっかけで通り魔とかになって他の人に危害を加えるおそれがあるなら、自分が罪をかぶってでもそれを防がなければいけないと思いつめてしまうだろう。
数日前のあの悲劇的な事件があった直後だけに、なおさらそう思いつめてしまうだろう。
事務次官まで登りつめるには能力だけでなく人望や人の器も求められる。
そんな人物がこのような悲劇を起こすのは、相当の葛藤と懊悩があっただろう。
罪は罪。だが情状酌量すべき点があると思う。
残り少ない余生、せめて自らの手にかけた息子の冥福を祈って静かに過ごせるように。
来世では、今度は息子と幸せに出会えることを心から祈る。
自分が苦しみから逃れたいのでも、まして楽になりたいのでもなくて、周りに迷惑をかけないために涙を飲んで手を下さざるを得ない。
もし何かのきっかけで通り魔とかになって他の人に危害を加えるおそれがあるなら、自分が罪をかぶってでもそれを防がなければいけないと思いつめてしまうだろう。
数日前のあの悲劇的な事件があった直後だけに、なおさらそう思いつめてしまうだろう。
事務次官まで登りつめるには能力だけでなく人望や人の器も求められる。
そんな人物がこのような悲劇を起こすのは、相当の葛藤と懊悩があっただろう。
罪は罪。だが情状酌量すべき点があると思う。
残り少ない余生、せめて自らの手にかけた息子の冥福を祈って静かに過ごせるように。
来世では、今度は息子と幸せに出会えることを心から祈る。
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名無しさん
よっぽど息子さんの暴力などがすごかったのでしょう。
川崎の事件もあったから世間に迷惑wかけないように親自らの手で殺したんでしょう。
親からすればつらすぎますが、これでほっとできたんでしょう
川崎の事件もあったから世間に迷惑wかけないように親自らの手で殺したんでしょう。
親からすればつらすぎますが、これでほっとできたんでしょう
名無しさん
真面目な人柄だからこその判断だったと思われる。何かあってからでは遅いから自分の手でと思ったのだろうが…。
見えないだけでこういう事で悩んでいる親は多い気がする。ただどこに相談したら良いのか、家庭の問題で済まされてハッキリとした解決策も見つけられないのだと思う。
見えないだけでこういう事で悩んでいる親は多い気がする。ただどこに相談したら良いのか、家庭の問題で済まされてハッキリとした解決策も見つけられないのだと思う。
名無しさん
小学校の運動会に怒っている＝川崎の事件のようになるかもしれない、何か起きる前に自分が何とかしなくては、という結果なんだろうな。
普段から引きこもりかつ暴力があったのなら、親は考えたくなくてもそう考えてしまう。辛いな。
普段から引きこもりかつ暴力があったのなら、親は考えたくなくてもそう考えてしまう。辛いな。
名無しさん
父親も犠牲者ですね。相当に危機感を抱いたんでしょう。このままでは小学校へ危害を加えに行ってしまうぐらい。他人に危害を加えたくなった時、本人やそれを知っている家族や友人から相談できる機関はないのでしょうか？なければ創設すれば犠牲者は絶対に減る。
名無しさん
運動会へ乗り込んで行って事件起すぞとか脅されたのかも知れない。
自分達だけでなくよその子供に危害を加えるかもという不安に耐えられなかったのかも知れない。
自分達だけでなくよその子供に危害を加えるかもという不安に耐えられなかったのかも知れない。
名無しさん
被害者が44歳無職との報道で、
これはもうどうしょうもない息子
なのだろうと推測はついた。
育て方を誤ったところはあったのだろうが、
本人も覚悟の上やったことだったと思う。
殺された息子には同情を感じない。
これはもうどうしょうもない息子
なのだろうと推測はついた。
育て方を誤ったところはあったのだろうが、
本人も覚悟の上やったことだったと思う。
殺された息子には同情を感じない。
redhill
親子間でいろいろあったんだと思う。
父親には情状酌量で罪を軽減してほしいと思う。
父親には情状酌量で罪を軽減してほしいと思う。
名無しさん
悲しいけど親としての責務を果たされた。
裁判官には十分な情状酌量をお願いしたい。
裁判官には十分な情状酌量をお願いしたい。
名無しさん
個人情報を近所にふれまわるって信用出来ない不動産屋ですね。実名でお願いします。
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名無しさん
お父さんが偉すぎる。愚息は４４歳になっても仕事もせずに引きこもりで常時家庭内暴力を奮う。お父さんが愚息を殺すか愚息がお父さんを殺すかのすれすれの関係になっていたと推測する。又、愚息が外で大きな事件を起こすかも知れないという親の心配もあったと思う。愚息はお父さんに強烈なコンプレックスを感じながらも親離れが出来なく自立できなかった。間にはったお母さんの心労も大変だったと思う。愚息のことは他人には言えないし、他人に迷惑をかけられないので、鬱積が極度に増していたと思います。こういった家庭内事情をもっている人も他に多いのではないかと推測します。非常に悲しい事件です。
名無しさん
殺された息子にも要因があるなと感じます。
ある程度、裕福な家庭だから余計に自分が働かなくとも困らない位であったと思います。義務教育プラスアルファの教育を受けた後に働き自活する機会はあったと思います。
こういった事件を目にすると、ある一定の機会に子供に自活するように仕向けないと親子共倒れになってくるように思えます。自分は社会人にになっても自宅通勤で家賃程度は入れていましたが、その後強制的に自宅から出されました。一人暮らしを送ると自宅にいた時は経験しない様々な事を経験し、お金の有り難みややりくりや家事力もつきます。
今問題となっている方々は就労しないまま歳だけを重ねています。親御さんも死ぬに死ねないが本音だと思います。親子間で話し合いを持とうとしても感情のぶつけ合いとなってしまうためアドバイザー的な方を入れながら事情に合わせて解決をはかるしかないのかなと思います。
ある程度、裕福な家庭だから余計に自分が働かなくとも困らない位であったと思います。義務教育プラスアルファの教育を受けた後に働き自活する機会はあったと思います。
こういった事件を目にすると、ある一定の機会に子供に自活するように仕向けないと親子共倒れになってくるように思えます。自分は社会人にになっても自宅通勤で家賃程度は入れていましたが、その後強制的に自宅から出されました。一人暮らしを送ると自宅にいた時は経験しない様々な事を経験し、お金の有り難みややりくりや家事力もつきます。
今問題となっている方々は就労しないまま歳だけを重ねています。親御さんも死ぬに死ねないが本音だと思います。親子間で話し合いを持とうとしても感情のぶつけ合いとなってしまうためアドバイザー的な方を入れながら事情に合わせて解決をはかるしかないのかなと思います。
名無しさん
頭脳、人脈、経済力。これら全てが揃っていても引きこもりを解決するのは難しいということが表れていると思う。引きこもりに至る過程には様々な要因があるんだとは思う。親を責める人もいるの思う。でも、ほとんどの親がその時にベストだと思うことをしてると思う。最近の傾向を見ていると、登校しぶりが始まり出すと学校と親で必死になって不登校にならないように、子供と接してるような気がする、あ〜でもないこ〜でもないと気を使ってる。で、結果子供が望むように不登校まっしぐらになってる。イジメなどでない限り学校には行くべきであると教えることは、とても大切だと思う。
名無しさん
残念な結果になりました。父親として、他人に危害を与える恐れのある息子をどうしたらいいか悩んだのでしょう。息子にカウンセリングなど専門家がフォローする仕組みがあればいいのでしょうが、今の段階ではこれと言った物がない状態です。今後、このような事案は増えると思いますので、対策が急がれます。
名無しさん
どうしたらよかったのでしょうね。
学業、人間関係、
端から見れば何の問題もない子供が、ある日突然学校に来なくなり、
引きこもってしまうような例も目にしています。
家庭の中まではわかりませんが、
親も病院に連れていったり、さまざまな努力をしていても
そういうことは起きる。
親の責任というのは酷な気がします。
普通に子供を自立させることが決して簡単なことではない。
社会全体で考えていかなければいけない問題です。
学業、人間関係、
端から見れば何の問題もない子供が、ある日突然学校に来なくなり、
引きこもってしまうような例も目にしています。
家庭の中まではわかりませんが、
親も病院に連れていったり、さまざまな努力をしていても
そういうことは起きる。
親の責任というのは酷な気がします。
普通に子供を自立させることが決して簡単なことではない。
社会全体で考えていかなければいけない問題です。
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名無しさん
人間の本性までは治しようがないのかな…。
このお父さんのキャリアなら息子の就職先などのコネや伝もいくらでもありそうなものだがそれすらままならんほど息子さんが酷かったのか…。
正直実の子を殺害するまでに追い詰められた親父さんには同情します。
このお父さんのキャリアなら息子の就職先などのコネや伝もいくらでもありそうなものだがそれすらままならんほど息子さんが酷かったのか…。
正直実の子を殺害するまでに追い詰められた親父さんには同情します。
名無しさん
きっと子供の頃は期待しつつも可愛がって、成人してからはいつか人並みになってくれると我慢して。
でも、今回の川崎の事件や自分の体力低下を考えたときに思い詰めてしまったのでしょうか…
殺人はもちろん罰すべきですが、残りの人生後ろ指をさされ、誰よりも自分を責めて生きていくはず。それが何よりの罰です。
情状酌量をお願いしたいです。
でも、今回の川崎の事件や自分の体力低下を考えたときに思い詰めてしまったのでしょうか…
殺人はもちろん罰すべきですが、残りの人生後ろ指をさされ、誰よりも自分を責めて生きていくはず。それが何よりの罰です。
情状酌量をお願いしたいです。
マニアカラツ
執行猶予がつけば良いが。
名無しさん
お父さんに激しく同情する。
世間に迷惑をかける前に自らの手でわが子を、と想像してしまう。
川崎の事件も影響したのかも。
世間に迷惑をかける前に自らの手でわが子を、と想像してしまう。
川崎の事件も影響したのかも。
名無しさん
引きこもり問題で保護者を責めすぎ。
親にできる事にも限界がある。
親にできる事にも限界がある。
rara
登戸の事件の報道はひきこもりや親子関係が崩壊して確執がある人は、追い詰められるものがある。確かに登戸の犯人は許せないが、いつ自分の子供が同じ様な事件を起こすかもしれないと言う恐怖は当事者にしか分からないだろう。孤立拒絶する成人した子供に何が出来るかどう手を差し伸べられるのか、ずっと悩み心砕いてきたのだと思う。ゲームがパソコンが引きこもりがと分かりやすいカテゴリで語るのではなくて、どうしたらいいかをマスコミも報道すべきなのではないだろうか。それが一番の犯罪抑止に繋がって行くと思いたい。
千口
他人に迷惑を掛ける事を良しとしない厳格で立派過ぎる父親と、暴力性のある４４歳無職の残念過ぎる息子によって起こった悲劇。この父親が息子にしてやれる最後の事が刺殺だっただろうね！その場で自殺せず、警察に自分はやった事を知らせ、事の顛末を話す責任もはたしている。息子を上手く育てられなかった事を差し引いても、凄い人だと思う。裁判では、情状酌量で減刑を御願いしたいものだ。
名無しさん
「発達障害」というには、先天的なある種の病。
両親の育て方や教育、だけの問題ではないかもしれない。
自分の家族だけではなく、他人に危害を加え、それこそ川崎の児童通園バスを襲った事件のようなことも起こる可能性もある。
良い年になった大人を収容してくれる施設が限られている現状を考えると、息子への対応に疲労困憊となっている父親が、将来起り得る惨劇・犯罪の予防のため息子殺しをしたと考えると、事情を知らない周りの人間が、単純に責めることはできない。
私は、あの「死ぬんだったら1人で死ねよ」にあびせられるバッシングには、疑問を感じるほうです。
両親の育て方や教育、だけの問題ではないかもしれない。
自分の家族だけではなく、他人に危害を加え、それこそ川崎の児童通園バスを襲った事件のようなことも起こる可能性もある。
良い年になった大人を収容してくれる施設が限られている現状を考えると、息子への対応に疲労困憊となっている父親が、将来起り得る惨劇・犯罪の予防のため息子殺しをしたと考えると、事情を知らない周りの人間が、単純に責めることはできない。
私は、あの「死ぬんだったら1人で死ねよ」にあびせられるバッシングには、疑問を感じるほうです。
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名無しさん
やっぱり家庭内暴力にまで発展してたんだね…。
普通の引きこもりよりたちが悪いし
止められないよなぁ…。
殺すにまで至った長年の思いを考えると、辛かっただろうなと思います。
家庭内暴力も自分では止められない衝動のようなものだと何かで読んだ事がある。
子供と縁を切りたい親、殺したい親もいるという現実も。この場合は恨みとは違う感じには思うけど。きっとどっちも辛いんだろうが、
やはり家族の大変さは計り知れないと思う。
どうにかこうなる前に、世間体とかも考えるかもだけど、プロに託す決断も選択肢として考えていけたら何かが変わるのかなとも思う。
親子内での事件はほんと切ない。
普通の引きこもりよりたちが悪いし
止められないよなぁ…。
殺すにまで至った長年の思いを考えると、辛かっただろうなと思います。
家庭内暴力も自分では止められない衝動のようなものだと何かで読んだ事がある。
子供と縁を切りたい親、殺したい親もいるという現実も。この場合は恨みとは違う感じには思うけど。きっとどっちも辛いんだろうが、
やはり家族の大変さは計り知れないと思う。
どうにかこうなる前に、世間体とかも考えるかもだけど、プロに託す決断も選択肢として考えていけたら何かが変わるのかなとも思う。
親子内での事件はほんと切ない。
名無しさん
私の地区でも先日、引きこもりの息子が母を妹を切りつけ自分の腹を刺す事件が起きました。妹は軽症で警察を呼び、母と息子は重体とのこと。妹の証言では働かない兄に、母親が働くように促すと刃物を出してきたと言うことです。
ここ数日注目されているからでしょうか。川崎の事件を受けて、ニュースで8050問題など取りざたされて、家族内に引きこもりがいる家庭に不安感が募っているんでしょうか。
マスコミは事件の真相を報道をするだけでなく、こう言った悩みを抱えてる家族に、こんな相談窓口があるよ、などまで報道をしないといけないし、社会としても8050問題をもっと深刻に捉えて、児童相談所のような(中年相談所？)施設を設け対応すべきだと思う。高齢者の孤独、児童虐待、いろんな年齢層に各々問題があり、福祉はフル稼働しないと。
ここ数日注目されているからでしょうか。川崎の事件を受けて、ニュースで8050問題など取りざたされて、家族内に引きこもりがいる家庭に不安感が募っているんでしょうか。
マスコミは事件の真相を報道をするだけでなく、こう言った悩みを抱えてる家族に、こんな相談窓口があるよ、などまで報道をしないといけないし、社会としても8050問題をもっと深刻に捉えて、児童相談所のような(中年相談所？)施設を設け対応すべきだと思う。高齢者の孤独、児童虐待、いろんな年齢層に各々問題があり、福祉はフル稼働しないと。
名無しさん
本題とは無関係だけど、
＞不動産関係者は「今度すごい人が来ますよ!」と近隣に触れ回っていたという
はダメだろｗ
せいぜい、「黒塗りの車が来るかもしれないけど、反社ではないので心配するな」とかならいいけど
＞不動産関係者は「今度すごい人が来ますよ!」と近隣に触れ回っていたという
はダメだろｗ
せいぜい、「黒塗りの車が来るかもしれないけど、反社ではないので心配するな」とかならいいけど
名無しさん
幼児虐待にも言えることですが、行政に助けを求めても簡単に門前払いです。要するに所詮は他人事なんでしょうね。他の親類にも協力してもらって～等々、本質をずらしてアドバイスにもならないことを言うだけ。
中身はクソガキのままでも体力・腕力は親より強く、責任感の強い親ほど自分で何とかせねばと切羽詰まるのでしょう。ましてあの川崎事件が起きたとあれば。
個人的には情状酌量を求めたいですね。
中身はクソガキのままでも体力・腕力は親より強く、責任感の強い親ほど自分で何とかせねばと切羽詰まるのでしょう。ましてあの川崎事件が起きたとあれば。
個人的には情状酌量を求めたいですね。
名無しさん
ある程度の年齢になると自分の事は自分が一番分かる気になる。でも自分の事が分かる人なんていない。どんな人でも自分の事を分かっていない。でも分かっていると感じるようになる。
愛を確かめ合っている恋人や夫婦は、自分の事を大切な人が分かってくれていると感じられる。
独身で引き籠っている人がその感覚を持つことはできない。
親だけは自分の事を分かってくれていると子供は感じる。
ずっと親と同居していると中年になってもそう感じるのかな。
それでも、自分の事は自分が一番分かっているという勘違いもしている。
その勘違いが、分かってくれているはずの親に向かう。
違うだろ！違うだろ！と親にあたるようになる。
親は大人になった子供の事まで分かるはずがないし、実際は小さい頃から全然分からないまま、想像で分かる事を頼りにして一緒に暮らしているだけなのです。
愛を確かめ合っている恋人や夫婦は、自分の事を大切な人が分かってくれていると感じられる。
独身で引き籠っている人がその感覚を持つことはできない。
親だけは自分の事を分かってくれていると子供は感じる。
ずっと親と同居していると中年になってもそう感じるのかな。
それでも、自分の事は自分が一番分かっているという勘違いもしている。
その勘違いが、分かってくれているはずの親に向かう。
違うだろ！違うだろ！と親にあたるようになる。
親は大人になった子供の事まで分かるはずがないし、実際は小さい頃から全然分からないまま、想像で分かる事を頼りにして一緒に暮らしているだけなのです。
名無しさん
50くらいの会社の上の人から、「最近の子は昔に比べてメンタルが弱っちい」と言われる。
そうじゃなくてあなた達の年代だって同じだと理解してもらいたい。それをひた隠しにしてただけで。最近ようやく40以上の引きこもりの問題が数値として出てきて表になってくるようになった。今はまだ教育でもフリースクールのような救いの逃げ道があるし、働き方もフルタイム正社員じゃない働き方も自発的に選択出来るようになった(それはそれで別の問題はあるが)けど、昔は制度も価値観もそうじゃなかったから、引きこもりでも年齢が高ければ高いほど重症化してる人は多いと思う。
そうじゃなくてあなた達の年代だって同じだと理解してもらいたい。それをひた隠しにしてただけで。最近ようやく40以上の引きこもりの問題が数値として出てきて表になってくるようになった。今はまだ教育でもフリースクールのような救いの逃げ道があるし、働き方もフルタイム正社員じゃない働き方も自発的に選択出来るようになった(それはそれで別の問題はあるが)けど、昔は制度も価値観もそうじゃなかったから、引きこもりでも年齢が高ければ高いほど重症化してる人は多いと思う。
名無しさん
この息子は治療が必要な障害などは抱えていなかったのだろうか？
単に怠け者の性格の悪いクズだったのだろうか？
前者の場合だったら、もっと若年時に適切な機関でカウンセリングや治療など施すこともできたかもしれない。
が、立派な家系だと世間の目もあり隠したいという気持ちも強かったのではなかろうか？
運動会への不満を聞けば、もしかしたら息子から子供たちへの襲撃をも連想し、最悪な事態を迎える前に「止めたい」という親心が働いたのかもしれない。
精神疾患があっても引きこもりでも、暴力や他害傾向のある人は限られている。
暴力や他害の傾向が見られたら、もっと早めに然る場所に相談すべきなのだろうが、その相談先が見つからないんだろうな。
単に怠け者の性格の悪いクズだったのだろうか？
前者の場合だったら、もっと若年時に適切な機関でカウンセリングや治療など施すこともできたかもしれない。
が、立派な家系だと世間の目もあり隠したいという気持ちも強かったのではなかろうか？
運動会への不満を聞けば、もしかしたら息子から子供たちへの襲撃をも連想し、最悪な事態を迎える前に「止めたい」という親心が働いたのかもしれない。
精神疾患があっても引きこもりでも、暴力や他害傾向のある人は限られている。
暴力や他害の傾向が見られたら、もっと早めに然る場所に相談すべきなのだろうが、その相談先が見つからないんだろうな。
名無しさん
引きこもりとか、精神疾患とか、特別なことではなく、世の中にはたくさんある。
統合失調症なんて、100人に1人の人がなる。
だけど、社会からは偏見の目で見られる。
だから、家族だけで抱え込んで悩んでいる人がたくさんいると思う。
農水次官のように社会的に高い地位の人だから、なおさら誰にも相談できなかったんだと思う。
簡単なことではないけれど、「社会の偏見」をなくすことが重要だと思う。社会だけでなく、当事者の本人や家族も同様に偏見で見られるという意識を持っていると思う。
引きこもりの人には、社会的な役割を持たせる機会を、精神疾患の人には、家族だけでなく、訪問看護とか、障害者施設への通所とか、常に第三者に接する機会を設けるべきと思う。
どんな人も悩みを打ち明けたり、やり直しをすることができるなど、生きやすい世の中になってほしい。
統合失調症なんて、100人に1人の人がなる。
だけど、社会からは偏見の目で見られる。
だから、家族だけで抱え込んで悩んでいる人がたくさんいると思う。
農水次官のように社会的に高い地位の人だから、なおさら誰にも相談できなかったんだと思う。
簡単なことではないけれど、「社会の偏見」をなくすことが重要だと思う。社会だけでなく、当事者の本人や家族も同様に偏見で見られるという意識を持っていると思う。
引きこもりの人には、社会的な役割を持たせる機会を、精神疾患の人には、家族だけでなく、訪問看護とか、障害者施設への通所とか、常に第三者に接する機会を設けるべきと思う。
どんな人も悩みを打ち明けたり、やり直しをすることができるなど、生きやすい世の中になってほしい。
名無しさん
人を殺めてはいけない
ということが前提で書くけど、息子はこうなっても仕方なかったのかもしれない。
父親にしてみれば血を分けた子供なわけだし、犯行に及んだときは所謂キレた状態だったのだろうけど、いろいろな情報から察するに、もう我慢の限界だったのかもしれない。
自分たちも高齢になり、子供も本来なら自立していて当然なのに、そんな放蕩息子には明るい未来は見えない。
それに父親には華々しい経歴もあり、やはり他人には家庭内の問題を知られたくなかったのだろう。
家庭がある分だけ、その家族にしかわからない問題を抱えているので、他人の家族のことをとやかく偉そうには言いたくない。
けれどこうなる前になんとかならなかったのか…
というには時間が経ちすぎたのかもしれない。
先日の川崎の事件然り、やるせない気持ちにさせられる。
是非はともかく父親には情状酌量を願う。
ということが前提で書くけど、息子はこうなっても仕方なかったのかもしれない。
父親にしてみれば血を分けた子供なわけだし、犯行に及んだときは所謂キレた状態だったのだろうけど、いろいろな情報から察するに、もう我慢の限界だったのかもしれない。
自分たちも高齢になり、子供も本来なら自立していて当然なのに、そんな放蕩息子には明るい未来は見えない。
それに父親には華々しい経歴もあり、やはり他人には家庭内の問題を知られたくなかったのだろう。
家庭がある分だけ、その家族にしかわからない問題を抱えているので、他人の家族のことをとやかく偉そうには言いたくない。
けれどこうなる前になんとかならなかったのか…
というには時間が経ちすぎたのかもしれない。
先日の川崎の事件然り、やるせない気持ちにさせられる。
是非はともかく父親には情状酌量を願う。
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名無しさん
TVじゃ色々論じられるけど、当事者にしたら
誰も助けてくれない現実の方が大きいと思う。
そんな時に、川崎の事件があって、社会がどうのこうの言われても
余計絶望するんじゃないの？？？
未だ起こっていない最悪なことを考えて
止める術がこれしかない、って思考回路になる気持ちは
分からなくもない。
誰も助けてくれない現実の方が大きいと思う。
そんな時に、川崎の事件があって、社会がどうのこうの言われても
余計絶望するんじゃないの？？？
未だ起こっていない最悪なことを考えて
止める術がこれしかない、って思考回路になる気持ちは
分からなくもない。
名無しさん
子育てって、本当に難しい。色んな環境の中で、酷い環境の中でも立派に成長する人もいる。ひきこもりも色んな理由がある。発達障害からの二次障害になる精神疾患は、年齢を重ねるほど手がつけられなくなる。頑張っておられる発達障害の方もいるけど、物凄く努力されてると思うし、環境にも恵まれてるのだと思う。川崎事件の犯人の職業訓練校時代のエピソードを見ると、まさに発達障害だと思う。そう言う子どもを育てている親は、本当に苦労されてる方が多い。
名無しさん
運動会の音って。
グレーゾーンですか？
徒競走のスタートの音に人格が壊れるほど敏感な人いるよね。あの音確かに音害の気がする。
子育てグレーでも良い方でないとよほど訓練する施設が遠慮なく六年生くらいまで参加できないと結構働く親も主婦も手のつけようがないと思う。一定の癖を理解して良い方へ持っていけるシステムがあると良いのだか。税率の低い日本じゃ無理だろうな。
大人になってわかったのだか、親のしつけがしようと思っても子供の変な癖の方が大き過ぎてキャパオーバーになっている親たちを沢山みる。
もちろん学校で先生達も手を焼いているのだと思うが。学校の先生がある一定基準を満たして判断した時点で訓練出来る所で遊びながら生活を学んでほしい。
子供も子供自身で本当は自分のクセに悩んでいると思う。
グレーゾーンですか？
徒競走のスタートの音に人格が壊れるほど敏感な人いるよね。あの音確かに音害の気がする。
子育てグレーでも良い方でないとよほど訓練する施設が遠慮なく六年生くらいまで参加できないと結構働く親も主婦も手のつけようがないと思う。一定の癖を理解して良い方へ持っていけるシステムがあると良いのだか。税率の低い日本じゃ無理だろうな。
大人になってわかったのだか、親のしつけがしようと思っても子供の変な癖の方が大き過ぎてキャパオーバーになっている親たちを沢山みる。
もちろん学校で先生達も手を焼いているのだと思うが。学校の先生がある一定基準を満たして判断した時点で訓練出来る所で遊びながら生活を学んでほしい。
子供も子供自身で本当は自分のクセに悩んでいると思う。
taro
もっと何かできることがあったのではないか、マスメディアはいつも無責任にそんなことを言って周りを責める。
あったんなら具体的に出してみればいい。メディアの素人コメンテーターやアナウンサーが考えるような策なんざ最初の最初にやり尽くされているさ。
そんな場当たり的コメントを続けるメディアはなにかの足しになっているのだろうか？騒ぎを大きくすれば役人や政治家が頑張って対応してくれる…ということか…。
うちはまさにこういう子が一人いて20年間戦い続けた。筆舌に尽くしがたいとはまさにこのこと。たまたま両親も家族も若かったから対応できただけ。このひとのこの状況だったら何をしたらよかったのかわからない。
あったんなら具体的に出してみればいい。メディアの素人コメンテーターやアナウンサーが考えるような策なんざ最初の最初にやり尽くされているさ。
そんな場当たり的コメントを続けるメディアはなにかの足しになっているのだろうか？騒ぎを大きくすれば役人や政治家が頑張って対応してくれる…ということか…。
うちはまさにこういう子が一人いて20年間戦い続けた。筆舌に尽くしがたいとはまさにこのこと。たまたま両親も家族も若かったから対応できただけ。このひとのこの状況だったら何をしたらよかったのかわからない。
名無しさん
引きこもりとかって意外となるのは紙一重だったりするんですよね。
「親の育て方悪いんだ」とか、「引きこもりになるサインを見逃したんだ」とか書いてる人いるけどもね、家族に2人、引きこもりがいて、家庭内暴力があった私からすると、親だって最初からそんなに上手く子育てできないと思いますよ。本人だって最初からそんなに上手く人とコミュニケーションを取れるわけじゃない。引きこもりになってない人は、私も含めてたまたま人格形成において大事な時期に受け入れてくれる人がいたってだけですよ。
世間に迷惑をかける前にと自分の子供を殺めたこと人は、自分の責任を大いに感じてたんでしょう。だからこその本当に苦渋の選択だったでしょうね。立派だったとは言いませんし、擁護はしませんが、個人的にはお疲れ様でしたと言ってあげたいですけどね。
「親の育て方悪いんだ」とか、「引きこもりになるサインを見逃したんだ」とか書いてる人いるけどもね、家族に2人、引きこもりがいて、家庭内暴力があった私からすると、親だって最初からそんなに上手く子育てできないと思いますよ。本人だって最初からそんなに上手く人とコミュニケーションを取れるわけじゃない。引きこもりになってない人は、私も含めてたまたま人格形成において大事な時期に受け入れてくれる人がいたってだけですよ。
世間に迷惑をかける前にと自分の子供を殺めたこと人は、自分の責任を大いに感じてたんでしょう。だからこその本当に苦渋の選択だったでしょうね。立派だったとは言いませんし、擁護はしませんが、個人的にはお疲れ様でしたと言ってあげたいですけどね。
名無しさん
今国会で親の懲戒権が問題になるようだけど，このように親が高齢化して，こどもに対して，体力的にも何もできない状態になっていくのに，懲戒権すらないとしたら．親に何ができるのか，考えているのでしょうか？
一部の例外的な親の子供に対する対応だけを問題にしていますが，こどもが親を奴隷化している事例のほうが，むしろやばいのではないでしょうか．前者はまだ児童相談所やそれに付随するものが機能していけばよいけれども，後者は，誰も対応してくれません．それこそ刑事事件でも起こさない限りは，無対応です．
一部の例外的な親の子供に対する対応だけを問題にしていますが，こどもが親を奴隷化している事例のほうが，むしろやばいのではないでしょうか．前者はまだ児童相談所やそれに付随するものが機能していけばよいけれども，後者は，誰も対応してくれません．それこそ刑事事件でも起こさない限りは，無対応です．
名無しさん
批判は覚悟ですが、父親の行動を支持します。44歳の引きこもりの息子を高齢の父親が、コントロールするのはほぼ無理です。しかるべき所に相談すればとか綺麗ごとを言う人がいるが、相談レベルで解決出来ません。引き取ってもらえるのか、無理だろう。自宅に監禁出来るか。何をしでかすか解らない、他人へ危害を与える可能性があると考えたら、責任感の有る人ほど、自分で何とかしようと考える。登戸の犯人を誰が止めた。誰も止められない。責任感の強い親ほど自分で解決してします。残念だけど現実です。危険性のある人間を隔離出来ないだろうし、警察が24時間監視出来ないだろうし、難しいね。引きこもりを減らす対策を考えるのかな。
名無しさん
親としての責任を果たしたまで。
世のヒキコモリの親もこれくらいの覚悟が必要。
世の中のルールを守らず、国民の義務を果たさないなら自らの手で…と思ったんだろう。
気の毒だが親が取った行動は間違いじゃないと思うね。
世のヒキコモリの親もこれくらいの覚悟が必要。
世の中のルールを守らず、国民の義務を果たさないなら自らの手で…と思ったんだろう。
気の毒だが親が取った行動は間違いじゃないと思うね。
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名無しさん
>「熊澤容疑者は息子の家庭内暴力のことでかなり精神的に参っていたようです。周囲や官僚仲間にも息子の引きこもりについての相談をしていました。この日も小学校の運動会がうるさくて、そのことが原因で口論に発展。日頃から家庭内に暴力を振るっていたが、熊澤容疑者は『周囲に迷惑をかけてはいけなかった』と話しています」
熊沢氏夫婦も、決して家庭内だけで息子の問題を抱え込んでいたわけではなく、相談できそうなところには相談していたのですね。
それでも解決するどころか息子の様子は悪化するばかりで、もうこれ以上周囲に迷惑をかけてはいけないという思いから、悲劇を起こしてしまったのでしょうか。
熊沢氏夫婦も、決して家庭内だけで息子の問題を抱え込んでいたわけではなく、相談できそうなところには相談していたのですね。
それでも解決するどころか息子の様子は悪化するばかりで、もうこれ以上周囲に迷惑をかけてはいけないという思いから、悲劇を起こしてしまったのでしょうか。
名無しさん
立派なお父さんだったと思います。立派すぎたのでしょう。
ゲーム依存は一時的な社会的承認欲求の満足や、友人関係の構築もできますが
そこでは会話ですら実際に口を動かすものではないので、肉体的なストレスは解消されず、
ゲームから離れるとイライラすることからストレスが爆発し、暴力を振るう結果となります。
大きな子供が暴力を振るったら即座に精神科へ連れていき、入院させましょう。親の力で難しければ、救急車を呼ぶのも、警察を呼ぶのもひとつの手段です。子には、そのようにするとあらかじめ宣言しておく事が大事です。精神科でそのように入院する人はけっこういます。しかしあらかじめ相談しておく方が安心できると思いますのて、親が相談に行くとよいと思います。
ゲーム依存は一時的な社会的承認欲求の満足や、友人関係の構築もできますが
そこでは会話ですら実際に口を動かすものではないので、肉体的なストレスは解消されず、
ゲームから離れるとイライラすることからストレスが爆発し、暴力を振るう結果となります。
大きな子供が暴力を振るったら即座に精神科へ連れていき、入院させましょう。親の力で難しければ、救急車を呼ぶのも、警察を呼ぶのもひとつの手段です。子には、そのようにするとあらかじめ宣言しておく事が大事です。精神科でそのように入院する人はけっこういます。しかしあらかじめ相談しておく方が安心できると思いますのて、親が相談に行くとよいと思います。
まったり行こうや！！
よく社会が手を差しのべればという人もいるが、家庭の問題と言うのはなかなか他人には介入できない難しい所もある。助けて欲しいと言われて助けてあげられる事も出来るかもしれないが、それぞれの個々の事情やらとややこしい。親が相談しても本人が拒めば事は進められない。ストーカー殺人の例でもそう、被害者が生前いくら助けを求めても警察はすぐに動かない、児童虐待事件でもそう、児童相談所や学校などに相談やメッセージを送っていても助けてあげる事が出来ていない。今回の事件は息子もエリート官僚の息子で親と比べられるプレッシャーに悩んでいた可能性もある、家庭の事は家族にしかわからない、精神を病み家庭内暴力にいたった経緯、父親も息子もプライドがあっただろう。でも溝は埋められなかったんだろうね。ツラい事件。
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