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【渇!】大谷翔平のサイクル安打を酷評した張本勲

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エンゼルス・大谷(ロイター)

野球評論家の張本勲氏が16日放送のTBS系「サンデーモーニング」(日曜・前8時)に生出演。エンゼルス大谷翔平選手(24)が13日(日本時間14日)のレイズ戦で日本人メジャーリーガーでは史上初となるサイクル安打を達成したことに「この選手は運が強いね」と示した。

大谷は、敵地のレイズ戦に「3番・指名打者」で先発すると、1打席目に2試合連続8号先制3ランを放ち二塁打、三塁打、中前安打の4打数4安打で決めた。

張本氏は「サイクルヒットというのは、力があるだけじゃないからね。まずホームランが打てなきゃいけない。足が速くないといけない。三塁打が一番難しいから。それをやっちゃうんだから」とした上で「逆を言えばアメリカのピッチャーは質が落ちたね。だらしがないね。というのは、2日続けてサイクルヒットを出した選手がいるんですよ。いくら打高投低といったってピッチャーがだらしない」と指摘した。

最後に「ちなみに私は20歳でやってますからね」と笑顔で自身のサイクル安打を自慢していた。

【スポーツ報知記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190616-00000094-sph-base

 

名無しさん
他人の功績を認められないのは残念やね
名無しさん
この人のは老害芸だから
彼がいなくなったらいなくなったで寂しさも感じそう
ある種のスパイス
名無しさん
人を褒めようとしないから監督の話が来ないんでしょうね
オーシャンビュー吉岡
チョんかつ老害
名無しさん
こんなこと言うが巨人でNo1になったわけでもないし、ましてやメジャーリーグ行ったことが無い奴が言うもんじゃないと思う。時代が違うと思うが大谷選手は不祥事も起こさず黙々と野球だけに没頭して上を目指してるんだから逆に張本勲に喝だと思うよ。
名無しさん
日本で一流と言われる選手が何人も渡米して、日本と同じレベルで活躍したのはイチロー、野茂、マー君のみで、ほかの選手はことごとく通用してないのにレベルが落ちたとかこのおっさんは頭おかしいんじゃあないか?大谷は日本史上最高の選手になるわ。
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名無しさん
自国民の活躍してる選手に対しては敬意を払ってるし労いの言葉もかけてるけどな。
日本人ではなく韓国人だけど。
$$$
大沢親分がいてくれたら、あっぱれだったと思う
AKY
まぁテレビ向けなのか、言ってる事はおかしいと思うことも多いですね。
人としてあまり好ましい方には思えません。
ただ利き手に重度の障害があってあれだけ打ったのは素直に人間離れしていると思います。
普通なら野球選手諦めますからね。
YEA
>金本が中日キャンプを見に行ったときに杉下を見て、こいつは歳とって頭の固くなるクソジジイ、老害って言ってたけど、外で見るのと実際に話してみるのとは違うのかな?
それ聞いて「外で見るのと実際に話してみるのとは違うのか」って感想になるか?実際に話してもない大先輩を本人がいない所で公に向けてクソジジイ呼ばわりする金本を常識知らずの無礼者としか思わないわ。
名無しさん
選手としてのあんたにケチをつける奴はいないから、
最後に自画自賛できる様に話を工作しなくてよい。
他人と比較しなくても皆が認めているのに、
それをするとみっともないことが分からないのか?
ログインしてコメントを書く89603636
質が落ちてるとは思わないし普通に大谷がすごいと思う。張公が20でやってるっていうの言わんでいいと思った。
名無しさん
>>逆を言えばアメリカのピッチャーは質が落ちたね。だらしがないね。
言うと思った(笑)
名無しさん
素直に大谷翔平くんを誉めればいいだけ️
名無しさん
見てるだけでは何とでも言えるよね。
それならば張さんの現役時代の野球も質も今と比べ物にならないよね。
何で素直に褒めて終わるということをしないのだろうか。。。
名無しさん
打った方を誉めずに打たれた方を貶す。
誰も得しないな。
Mau
質はしっかり向上してると思う。
彼の20歳時代と比べるとかなり格段に。
名無しさん
今と昔のメジャーを比較するのは大変難しい!ただ今は分業制が進んで昔の様にひとりが完投してしまう事が少なく球種も増えてスピードも早くなったと思うので打撃は今の方が技術的に進歩しているのでは?張本氏が言う投手の質が落ちたとは言えないと思います!
名無しさん
確かに球団数が増えて、良い投手が各球団に少ないでしょうけど、打てることがすごいことだと思います。まあ、この人が選手時代は、投手の変化球も少ないし、動くボールなんて投げない時代だったからと思って聞くとああそうですかって感じですね、
Bu
40年前より、レベルが下がっている競技なんてないと思うけどね。かなり前に、過去のカヌーや競泳等の過去のレジェンドクラスと現代のアスリートが対戦する企画を見た事がある。勿論用具やウェアが変わっているので、現代のアスリートはレジェンドのそれを使用して計測した。結果は何れも現代側が勝った。余談だが、競泳のマーク・スピッツ、1972ミュンヘンで5個の金メダルを取った選手だが、現代のアスリートとそこまで差が無かったのには驚き。レジェンドの凄さを思い知らされた。
dryskin
ほとんどのスポーツで、選手の質が上がっていることは、陸上や水泳などのタイムレースの記録や、体操やフィギャスケートなどの技の進歩を見れば分かる。
従って野球でも投手や打者の技量が昔より落ちていることは考えにくい。
張本の記録も、昔の投手の質が今よりも下だったから達成できたとも言えるが、それを言っちゃダメなのと同じように、今のピッチャーがだらしないからサイクル安打が打てたなどと言ってはいけない。
頭が悪すぎる。
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名無しさん
いつまでたっても自分が最強だと思ってる️
頑張ってる後輩を認めてあげなさい
ジャイアンツ魂
人としての器、裁量がない。
王さん、長嶋さんはまずは認めてあげるということが多いけど。この人は貶す、自身の自慢。
活躍はしたが、監督になれなかったことからも、人間性は問題のある人間ということ。
最早、誰も納得のしない活には残念としか言いようがない。
大リーグの質問題、日本の質問題を出すけど、あなたの時代よりは間違いなくレベルは上がってますよ。
張本にかーつ
名無しさん
張本さんの時代は、今より急速も遅ければ、変化球や配球もレベルがワンランク以上低いと思うが…
他人を貶すのが仕事なのかは知らないけど、自分の評価を下げるし、器の小さい老害にしか見えなくなりますよ(現にそうとしか見えないから張本さんが出る番組は見ませんけど)
迷将巨人軍監督
自分だけが正しいと思ってる張本が情けない。
これは番組降板させた方がいいレベル。
名無しさん
若い大谷に打たれたピッチャーの質を批判しつつ自分は20の頃に達成したとか言ったら暗に日本のピッチャーの方が質が悪いといってることに気付いてないのかな…
本人の中では当時の日本のピッチャーの質は高く、それでもサイクル達成した自分はより凄いと言いたいのでしょうけど…
名無しさん
なぜ大谷の功績を下げるようなことを言う?
朝から不快だな・・・。
それを言うなら、「あなたは優秀な選手だったでしょうね。でも、あなたの時代は100点の選手もいれば、50点の選手もいる差がある時代だったよね。あなたのサイクルは50点の選手で出した記録でしょ?ホームラン打てたのも球場が激狭だったからだよね。」と言いたくなる。
メジャーの方がレベルが高いようなこと言ったり、低いようなことを言ったり・・・めちゃくちゃだな。
名無しさん
大谷翔平選手のサイクルヒットはイチロー選手でも出来なかった記録なので価値はあります。これからもチームに貢献出来る活躍を期待しています。
名無しさん
どんな世界も時代とともに進化するんだけど、特にトップアスリートはデータ面は年々進化し対策を練られるし、肉体に使用した薬物もほとんど分かってしまう環境でホントに大変(薬物は論外だがアメリカはメジャーで蔓延していた)。昔は飲んだ翌日でも打てたとか、要はレベルの低い人も多く混じっていた証拠なんだけど、それをすごかったと錯覚している。日本でもちょい昔は155km出たら騒がれたし、大半は抑え投手でしたが・・・。真っ直ぐ一つでもレベルは相当あがっている。まして大谷は日本なんて枠じゃ比べられない。世界中の野球少年の憧れになっています。それを生きて見れることに感謝してほしいくらいだが無理か・・・。
***
ハリさんは、メジャーの投手からヒット1本、ホームラン1本でも打ったことあるの?
名無しさん
貴方が20歳の時の投手の方が球速も遅いと思うけど、、、、
普通に讃えることができんか!?
名無しさん
後輩の業績を素直に喜ばない先輩は嫌ですね。
緻密な野球の日本球界を称えつつ自分では経験のない大リーグを見下す発言が多いがそれも野球。
日米通算を暗に認めず自身の日本記録を誇らしげに語るのは可哀想な姿。
自身の現役時に今の大リーグ投手と対戦したとして打てたのかも疑問。
名無しさん
張本が現役のころはメジャーの投手はすごかった。だから自分が行っても太刀打ちできなかっただろう。今は投手のレベルが落ちているから、大谷も活躍できる、って論法にしたいんだろ。
張本は3、000本安打を打ったかもしれないが、守備はひどかったわけで、現代野球では通用しない選手という認識を自分で持った方がいい。
そうであったらこんな発言出てくるわけない。
使ってるTBSも炎上期待して宣伝してくれるくらいの劣悪局だから糞どうしやっててね。
shi
いずれにせよ、大谷くんは素晴らしい選手です。
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名無しさん
球のスピード、多彩な変化球
昔より質が上がっていると思うが。
なにをもって質が落ちていると発言しているのか?
アメリカで野球をしたこともない人が、アメリカの選手を批判するのは良くない。
名無しさん
確かに90年代に球団が増えた頃は選手の質が低下したなと感じた。当時NHKの大リーグ中継で、解説していた広岡達朗さんが、内野手の守備については膝が硬く、日本人野手の方が上手いと語っていた。日本より先に人工芝が広まったせいもあったが、その後の新球場建設で、自然芝に回帰し環境も変化。野茂がデビューしたあたりから戦力のグローバル化が一層進んだのと科学的なトレーニングが進化したことで、特に投手のレベルはぐんと上がった印象だ。張本さんが言うのは恐らく25年前くらいの感覚でしょう。ひと頃よりNPBとの格差も広がっているのではないか。むしろ、江川や桑田が当時の状況で渡米していたら、現在の田中やダルビッシュよりも通用していたかもしれない。そう考えると、大谷の活躍は物凄いということだ。
名無しさん
張本の現役時代を見ている自分としてはどう考えても今のメジャーの方がレベル高い。張本がサイクルヒットを達成した当時のプロ野球はスピード感もパワーも今のプロ野球と比べてもかなり劣っています。それは仕方のない事で野球が進歩している嬉しい状態だと思います。張本らしいと言えばそれまでですが昔と比較する言動はやめた方がいい。
名無しさん
張本さんが20歳の時にサイクルヒットを達成したことは大変素晴らしいですが(張本さんのことをよくは知らないですけどね)、逆にその時の「日本の投手の質」がどうだっかが気になります。
二日連続で起きたことをもって根拠なく「質が落ちた」とし(張本さんなりの根拠があるのかもしれませんが)、しかしその口で「それに比べて自分は20で達成したるんだからその比ではない」と言わんばかりのコメント。(この部分で全てが台無し)
バッターの質を評価するのではなくピッチャーの質が低下ですからね。
であれば同様に当時の「質」を問わないとバランスを欠くと思いましたので、実際にどう思われているのかが知りたいですね。
もし今のアメリカの投手陣よりも優れていたなら、張本さんのサイクルヒットの価値は相当に高いことからも、絶賛するかどうかを決めかねてます。
qpr
先発完投で球種も少なかった時代と
1試合で3~4人の投手を攻略しなくてはならず球種も多彩な時代
分析技術も発達して良い投手も良い打者も常に向上しなければすぐ通用しなくなる
球団が増えたこと。アメリカでの野球人気が下降してること。質が落ちる要因も当然あるが
単純に野球に限らずどんなスポーツも進化してるわけです。常に最新が最高なんですよ
名無しさん
私が小学生の時、張本は確かにある意味有名だった。だが、それは日本というごく狭い地域でのこと。それも、当時の日本の投手と対戦しての首位打者が数回だけである。確かに、首位打者と本塁打の記録が顕著だが、ただそれだけである。ホームラン王、王貞治の首位打者や落合博満の首位打者にも遠く及ばない…。
更に、彼が当時の大リーグを本当に体験できたのは、秋に行われる日米交流戦だけである。当時、日本は時差ぼけの米国に滅多に勝てなかった。井の中の蛙。
それなのに、かつての一時の狭い地域での栄光だけで、現在の成績顕著な投手や野手をコキ脅すのは千年早い。いや、一生やってはいけないことである。
これだから…朝鮮人は相変わらず自己顕示欲が強いと思われるのである。非常に情けない…。
名無しさん
ピッチャーの質はどんどん上がっていると思う。
サイクル安打を投手の質が落ちたから出来た、という解説をするのは、野球人としてのおごりだと思う。
野球を知らない人が聞いてどう思うか。サイクルの素晴らしさを伝えないといけない。
ホームラン打てばその素晴らしさ等。良いプレーを称賛しないと野球人気は衰退すると思う。
名無しさん
大谷の凄さを褒めたたえるんじゃなくて、運が良かったとか、ピッチャーの質が落ちたとかそっちにとるんだね。
がっかりな発言だと思うけど。
メジャー経験者だって、3塁打とかなかなか出せないから、ほんとに凄いことだって言ってたけど。
名無しさん
あなたがそれを言うなら言わせてもらう。
あなたが野球やってたときのレベルは今の高校野球レベルです。あなたたちの時代の野球は素晴らしかったしその時代に打ち出した記録もリスペクトしています。ただ野球のレベルだけを考えると比較にならないほどアップしていますよ。投手は150キロくらいのボールと何種類もの変化球を投げて打者はそれを打ち返すよう努力しています。もしあなたが現代プレイしていたらプロでは1本のヒットも打てていないと思います。もっと今のプレイしている選手をリスペクトしてください。素晴らしいプレイには称賛の声を上げて下さい。
名無しさん
だいたい何故この人は人を誉める事をしらない人ですねどこかの大統領と同じです。もういい加減テレビ局も世代交代ですから出演を断れば良いと思います。人種差別などする気はないけど何故か人が嫌う事を平気でするから誰もが客観的にみて他の良い人も同じように見るようになると思います。もう少しまわりに気を配る事を知らない人ですねいくら過去の栄光があってもそんな事していたら過去の栄光が無くなると思います。
名無しさん
不毛でナンセンスな議論が続いているが、王貞治が言っていたことがすべてだと思う。
彼は、当時の自分がそのままタイムマシンで現代の野球に放り込まれたら太刀打ち出来ない。だが、現代に生まれ同じ条件でトレーニングを重ねれば負けるつもりは無いと言っている。
たとえば、丁度昭和30年後半以降の生まれの男性は日本人でも相当ガタイが良い人が多い。会社の人員見ていても思う。「デッカイオッサン多いな」と。単純に身長だけでなく肩幅や胸板が違う。これはもう明らかに違う。根本的な骨格が平均的に違う。
王さんも張さんも70代だが、野球の能力が突出していることは間違いない上に、現代の平均的日本人よりも当然大柄。さらにもし現代に生まれ栄養を受ければ特に張さんは柳田の様な体格になっていたであろう。あのじいさんは今でもデカい。足も相当速かったわけで、彼が昭和50年生まれであったならゴジラと並んでメジャーで活躍していたと推測
名無しさん
その質の投手と張本の全盛期と勝負しても張本は打てないよ
何故なら張本の場合低レベル時代での事だしな
当時の投手は135キロが平均で140キロで速球派と言われた時代
投手も現在は多様の変化球を駆使しているが
張本の時代は低速ストレートとカーブとシュートが支流で
たまにホークを投げる程度の低レベル
守備もアマチュアレベルだったし
運の良さは張本の方だよ
張本の全盛期では現在のプロでは通用しない
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名無しさん
変化球の種類も増えたし、選手の体格が良くなり球速も上がった。おそらく戦術面でも進化しているはず。もちろん打者も同様に進化している。今のフィールドに立ったこともないくせに今の選手をディスらないで欲しい。
名無しさん
アメリカのピッチャーは質が落ちたとは2~3年前と比べて今年の、と言う意味でしょうか。4~50年前と今年のという意味では、大リーグの球団数が増えた以上に、外国からの優秀なピッチャーが多数大リーグに入ってきたと言う意味では、ピッチャーの質は数段に上がっていると思いますね。解説者としての張本さんの発言なら、もっと細かい数字の上に成り立った根拠を示して発言してほしいですね。論理が今一つ理解できないです。
本当のじじい
大リーグはチームが増えたから、個々の質が落ちるのは当然である。張本さんは嫌われキャラを演じているから、このように言ったと思うが、内心では大谷選手があまりに凄いのでびっくりしているのではないかと思う。私も正直これほど大谷選手が凄いとは思わなかった。彼の出場する日はワクワクする。それにボクシングの井上さんもね。この二人にはこれまでの日本のスポーツ選手にないとてつもないスケールの大きさを感じる。流石にそろそろ張本さんも全面的に大谷選手を認める時が来ているのでは。
名無しさん
野球のレベルは確実に上がって進化していると確信します。その中にあって大谷君のサイクルは素晴らしい。特に第4打席のときはファールでタイミングがあってきた感じがしたかとおもった時に、遂にヒットがでて思わず拍手しました。ファンとして素直に嬉しいものは嬉しいもので、あえてわかったような解説でさも自分が素晴らしい打者だったとでもいってもらいたいのか?ほんまに過去の栄光に自ら傷つける張さんならずはりそんさんかな?
名無しさん
張本が二十歳の時にサイクル安打を成し遂げた時のピッチャーは余り良い投手では無かったと言われたら、彼はどう返事をするだろうか?素直に受け入れなれない人は、人からも受け入れられないのでは?!!自分の自慢をするなら番組に出る価値は無いのでは無いか。
名無しさん
アメリカのピッチャーに失礼。大谷選手に敬意は払っても忖度して投げることはない。
日本の野球が変わらないでアメリカの質が落ちたというなら大きな誤解。過去の映像見れば一目瞭然だが体つきが全く違うので現役選手の中では過去の選手は太刀打ちできないくらいレベルが違う。
過去の栄光だけを語る人は進歩が止まった証拠という言葉を最近テレビで聞いたがまさにそれ。
進化についていけず挙句に悪口しか言えない時代遅れな人に解説や他人の批評はしてはいけない。それを許すテレビ局も同じ。
名無しさん
自分の功績は自慢し、他人の功績には難癖をつける。同じ時代ではプレーできないし、タイムを競うものでもないのだから好成績は称賛されるべき。むしろ張本氏の時代は今より球場が狭く、フェンスも低い。変化球も今よりは間違いなく少ない。そしてなにより日本プロ野球での話し。
プロ野球がメジャーより上なのか下なのか、そもそもどうやって決めるのか知らんし。20歳でやってるとか自慢してるけど18歳で160キロ投げた大谷のほうがすごいし、そもそもサイクルヒットて若いうちに達成したほうがすごいとかじゃないし。達成したこと自体がすごいって話し。
朝から嫌な気持ちになるコメントはいい加減控えてほしい。
名無しさん
過去と今を比較することは出来ない。
だがメジャーのピッチャーの質が下がったのならサイクルヒットが量産されてるはず。だが特にサイクルヒットは量産されてない。もし打者の質も落ちてるならそれでもサイクルヒットを出した大谷が凄いことになる。
結局、大谷が凄いんだよ!
名無しさん
野球は長身の方が有利だが、米国は1930年代より身長が約5センチ伸びているし、先進国の中では異例に人口の伸びが大きい(今は1945年の約2倍)し、MLBは昔と違って黒人や外国人が多い。だから昔の方がレベルが高いという説はそう簡単には受け容れられない。日本という国は元々海外の先進国の文明を受け容れた権力者がその権威を笠に着て国内で威張る体質があったのだが、野球も、MLBの権威にすがって威張っていた人が、若い日本人がMLBで活躍すると動揺するのかもしれない。
名無しさん
あなたはいつも自分を引き合いに出し功績を言ってるが 野球評論家として情けない!
まず あなたは20代の若さでアメリカに渡る勇気が有るのか!それに2階から振り下ろすベースの手前で微妙に変化する重い球をその身長でサイクル出来るのか?
私は貴方が20代で2年目でメジャーでは難しいと断言する
あなたよりホームランが多い松井もあなたより安打数が多いイチローもやってない事をやったのだから 分かりそうなものだ!
名無しさん
大リーグも球団が多くて、投手も野手も質の良い選手ばかりとは限らないが、質の悪いのに当たったのにサイクルヒットを達成できた大リーガーは数少ない、その一人になったのだから素直に褒めてあげましょう。大リーグは選手の数が多いので貶なせば、貶なせる選手もいますが、凄い力と技と優れた運動能力を持っている選手も多い。大リーグはそうした選手を自分の目で見つけ出して、そのプレーを楽しむものなんですよ張本さん。
名無しさん
>サイクルヒットというのは、力があるだけじゃないからね。まずホームランが打てなきゃいけない。足が速くないといけない。三塁打が一番難しいから。それをやっちゃうんだから。
前文と後文が矛盾しているし、素直に祝福できない器量の狭いこと。
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名無しさん
この人メジャー経験もないし、メジャー知識も乏しく、狭い日本での成績だけでしょ。
コメントに共感できないね。
個人的にはそろそろ変わる時期ではないですかね。
落合さんの方が技術的理論に共感。
番組も検討しても良いのでは。
名無しさん
日本人の野球選手の能力を御自分のレベルで考えるからそんなことを言割れるのだと思う。
昔の張本選手なら、高校生が相手じゃなければホームランなど打てなかったとは思うけど。
オオタニサンはサイヤング賞投手からでも打つことができる。
あと何回くらい見たら理解できるのかな?
もしかしたら、見るたびに忘れてしまうからずっと同じことを言ってるかもしれないけど。



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