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自民党総裁選の立候補者の安倍晋三首相と石破茂元幹事長が討論  さてさて・・・

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<自民総裁選>アベノミクスで激論 安倍氏と石破氏が討論会

9/14(金) 11:39配信

討論する安倍晋三首相(左)と石破茂元幹事長=東京都千代田区の日本記者クラブで2018年9月14日午前10時半、梅村直承撮影

 自民党総裁選の立候補者による日本記者クラブ主催の討論会が14日午前、開かれた。安倍晋三首相(63)はこれまでの政権の経済政策の成果を挙げ、「地方税収は過去最高の40兆円を超え、地方経済が良くなっているのは間違いない」などと強調した。これに対し、石破茂元幹事長(61)は「大企業がどんなにもうかろうが、地方の農林水産業や中小企業に波及するわけではない」とアベノミクス批判を展開した。

 首相は地方創生政策や格差対策が効果を上げたと説明し、「日本の国造りに挑戦し、国難とも呼ぶべき少子高齢化に立ち向かう」と訴えた。石破氏は「東京や大企業の成長の果実が地方へ波及する、という考え方は取らない」と反論。中小企業の後継者難などの問題も指摘した。

憲法改正を巡り、首相は「戦後70年、一度も行えなかった改憲に挑戦する」と述べ、9条1項、2項を維持しつつ「自衛隊」を明記する案の実現に改めて意欲を示した。石破氏は自身の主張する9条2項削除論を念頭に、「(今の憲法解釈が)自衛隊は必要最小限度だから戦力ではないというのは国民の理解を妨げる」と語った。

森友学園・加計学園などを巡る公文書問題では、石破氏が「政府からきちんと情報を提供しておらず、改善の余地がある」と批判。首相は「文書改ざんと行政を巡る問題が国民の不信を招いたのは私の責任だ。改めておわびを申し上げる」と陳謝した。首相のロシア訪問で中断していた両氏の論戦は4日ぶりに再開し、14日午後は党青年局・女性局主催の討論会が党本部で開かれる。【木下訓明】

【毎日新聞記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000029-mai-pol

 

名無しさん
消費増税は勘弁して欲しい、災害もあったし庶民レベルではかなりキツイ生活してます
名無しさん
一部の企業は給料上がってるかもしれないがそれを基準にするなよ
名無しさん
大規模災害が続く今、軽減税の強行は本来、無いと思うんだが。
触れないものだなぁ。
名無しさん
NKKで討論視聴していたら最後の部分をスタジオに切り替え政治部記者
などに解説?して終わったがインタネットで切り替え見たら終わったのは
12時ちょっと前であった。NKKは討論を生で最後までやり続けるべき
で視聴者に対する配慮がおかしい。 解説はその場でやるべき優先度が
おかしい。 視聴者が両候補の受け答えを感じることが一番
大切でしょう。
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名無しさん
地方に金をばらまいてもやる気ある若者は触らせてもらえず、じーさん連中が失敗しそうな事業を思いつき止めるのも聞かず、失敗事業で終わるってのがほとんど
名無しさん
石破四条件でも討論してほしい。
名無しさん
大企業は所得は増えているかも知れないが、中小企業、個人事業者は苦しいと思う。
同じ自民党の安倍さんと石破さんの発言内容が180度違う気がするな。
88853
双方何をしゃべったのかよくわからないけど、少なくとも自分が生活している日本海側の県では、景気が良くなったという話も聞かないし実感もない。人だけがじわじわ減っている、そんな状態だと思う。少なくとも実家のある神奈川県とは国が違うんじゃないかと思うほどだ。
名無しさん
経済指標の取り方もオープンにして正しいデータがあがる仕組みも作らないといけない。裏で計算方法を
変えて数字だけ経済が良くなっているように見せかけ、実態経済は良くなっていない状況を引き起させない様に第三者の目を入れてチェックする機関を作らないといけない。最近は当たり前のようににデータを改ざんするからあてにならない。間違ってるデータに惑わされてはいけない。
名無しさん
「地方税収は過去最高の40兆円を超え、地方経済が良くなっているのは間違いない」
この税収の内訳、
どのような立場の人がどのくらいの割合で納めているのかを
ぜひ明らかにしてほしい。
人々が盛んにものを買って、
そのために消費税の税収が伸びているのかどうか。
大事なのはそこじゃないんだろうか。
儲かってる企業がその儲かってる分を税金として納めているだけで
働く人の賃金として労働者に還元していないのなら
経済が良くなっているとはとても言えないのでは?
名無しさん
企業の収益上がっているから、消費税の増税せずに少し位は法人税上げても良いのでは?
また、企業収益に対しての労働分配率が少ないまま。社員の給与を上げるべき。
70歳まで働けとの声が自民党から聞こえるが、これは年金給付の年齢を上げる布石か? 元気な老人は良いけれど、全ての老人が元気な訳ではない。
名無しさん
言いたいことは言えば良いけど、総理大臣をはじめとする政治家には日本の現状が見えないのか?見ないのか?これからは、本気で考えなければこの国は終わります。高齢者難民が急増し、次次に死んで行くでしょうから。年金も払うだけ払わされて結局貰えずに多くの人が死んで行く。これは体裁の良い詐欺です。取るものは取るけど払わなくて済むように需給年齢を引き上げる詐欺ですよ。本気で考えて欲しいものです。
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名無しさん
アベノミクスで利益を得ている一部の
企業や人の課税比率を上げてもいいと思う
収入が増えていない家庭の税率を上げれば
それこそ、子どもを作りにくい
社会になっていくと思う
名無しさん

>>大企業がどんなにもうかろうが、地方の農林水産業や中小企業に波及するわけではない

これに関しては石破議員の見解が正しい。
一部の大企業だけが儲かって中小企業、零細企業は本当に少ない利益でいろんな部分を削りながら(特に人件費)経営しているのが実情です。
また地方にも経済効果が波及していると安倍総理は述べていますが、地方を全く顧みていない。
いま大都市圏を除く地方は苦しい状況にありますよ‥‥

名無しさん
アベノミの恩恵を受けたのは大企業のみ。
地方や中小は逆に疲弊している。日本の基盤を支えている企業を国が支えなくてどうするのか?
昔、隠居生活は地方に戻るのが多かったが、今は逆に首都圏にいるほうが便利だから増々地方が過疎化しちゃっているんでは?
自然災害も多い昨今首都機能を分割していく必要はあると思う。
名無しさん
形式だけの討論会で終わらないで欲しい。
特に今の政治は競争原理が縮小していて野党の代わりにせめて自民党内部くらいはこの程度の議論は最低限する必要はあるように考える、意味のない過激な討論は不要だけど。
後はその内容だけど、確かに正直地方にアベノミクスが届いている実感は全く無いけど、それを石破氏にはキチンと言葉だけでは無く明確に証明して欲しい。
合わせてモリカケ等の公文書問題も謝罪だけでは無く原因と結果と改善を明確に示して欲しい。
名無しさん
安倍政権で国の借金が増えた事は事実
具体的な返済計画を示す必要がある
また格差も拡大した資本主義である以上格差は有って当然だが数少ない富裕層が潤っても多くの庶民が購買出来なければ物が売れず経済は縮小する
日本のGDPを上げるためには少子化対策が必要
少子化になった不都合な事実に目を背けず真摯に対応策を考え示して欲しい
GDPが低いと公共事業にも軍事費にも予算が出てこない
少子高齢化の今社会保障関係費が増える事は仕方がないその中で少子化対策や借金返済計画を出すのは難しいと思うがそれが仕事です
バラマキは取り敢えずやめよう
富裕層や大企業が潤っても中小企業や庶民は潤わない事は証明された
名無しさん
現在非正規の比率が非常に高まり雇用の安定特に中間所得者の生活は非常に厳しい。その首切りの派遣法を通したのが安部総理。経営者側の立場に立てば良い法案だが一般庶民に厳しいのが安部政権。また年金改革は必要だが年限を切ってまたいい加減なデーターを基にやれば失敗するし減額する人にも丁寧に説明すべき。
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名無しさん
時間制限もあり
それぞれの主張が
上っ面を撫でただけの内容になってしまったのは残念。
石破氏が「こうすべき」と訴えるのに対し
安倍氏はこれまでの実績を紹介するいつもの話になってしまい
「これからの日本をどうしていくのか」
という事が多くの国民の関心事なのに
安倍氏の話が上記のような内容ならば
安倍氏は経済政策や福祉政策を
現状路線で良しと捉えていらっしゃるご様子。
政権を握る政党の総裁選挙。
選挙権は我々にはないけれど
国の方向性を決める選挙なので
どんな政治をしたいのか
どんな国を目指したいのか
もっともっと国民に示して欲しいと思う。
マスコミも
もっと頻回に深くそして公平に報道して欲しい。
我々には選挙権は無いものの
地元の議員がどちらに投票したかによって
その後に続く投票行動に影響するのではなかろうか?
名無しさん
論戦を聴いてから票を入れる候補者を決める人がどれだけいるのか。茶番。
名無しさん
石破さんが言うように大企業の果実は
地方如いては国民に届いているかというと指標が示すように
平均月間現金給与総額は5年間で+2,780円です
消費者物価は5.2%上昇です
実質賃金は5年間で4.1%下落です
安倍政権になってから各家庭の生活は4.1%苦しくなっています
物価が上昇すると貨幣価値は下落します
各家庭の資産は5.2%目減りしています権力者は弱者からより多くの搾取はしても
多くの分配はしない今の経済の仕組みを表している結果だと思います政府がアベノミクスを頑張れば頑張るほどに
一般家庭の家計簿は苦しくなり
各家庭の資産は目減りしていく
それがアベノミクスです都会の大企業とか良い数字の人達を含めてこの数字です
除いた地方のほんとうの数字はもっともっと悪い数字であることを
安倍さんはもっと真剣に受け止め発言すべきだと思います
名無しさん
毎月勤労統計調査の対象事業所を変更してるみたいだね。
同一事業所を継続的に調査することで、給与額の増減が分かるはずなのに、対象事業所を変えたら統計の取りようがないんじゃないの?
給与額の低い事業所を調査対象から外して、給与額の多い事業所を調査対象にすれば、見た目には所得が上がったように見えるからね。
こういうのも広義には「改竄」って言うんじゃないの?
NomoreABE
アベノクライシス
結果として為替介入しかやっていない。
法人税減税はそうかもしれない。
世界からひんしゅくのまなざしを受けつつも
過去最高の利益を出した企業が続出した。
企業は内部留保ばかりが増えていったため
お金を回す目的にはつながらなかった。
トリクルダウンてどういう意味?
きっと何かがダウンしたんだろう。
企業格差を増大させたと言っても良いだろう。
大ざっぱではあるが、輸出依存の企業にはメリットが大きい半面
輸入依存の企業にとっては惨酷な現実に直面するしかなかった。
かくして、体力がない、名も知らない中小企業は、たくさん、倒産。倒産しても、新聞記事にさえ記載されないような企業たち。
アベの経済対策は、貧富の差を大きくしただけだ。
一部の熱烈な信者は、恩恵を受けたひとたちではないかと思う。
日本全体を俯瞰する能力が不足している人たち、つまり、自分さえ良かれ主義である。
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名無しさん
銀行にある金がまったく必要な事業に流れていない。誰にかしていいのかわからない銀行など廃止すべきだ。とにかく、銀行にプールされている金を企業に流れていく構造をつくるべき。政治家なら、遊んでばかりいないで、この構造変革を変えるべきだろう。そうしないと、地方がまったく活性化しない。景気はすでに改善されているのは間違いないが、次の手として技術があり、資金必要性のある企業に金をどんどんながすべきだ。
名無しさん
少子化問題は、国の将来を考える上で重要な課題だ。まず原因である過去からの経済政策の誤りを改めどのような対策を講じるか聞きたい。その場しのぎで安い労働賃金の外国人受け入れを緩和したりするのは愚策の極み。強烈なデフレが続く中で人々が安いものをほしがるのは当たり前だからこそ国策が必要だ。将来の日本国の姿を見据えもう少し具体的で的を得た議論をしてほしい。
名無しさん
議員報酬の削減をしてほしい。
国を変えようと思うなら、まずは自分たちから変えてください。
名無しさん
今の政権で、世界を意識した日本になって数年、一部の企業にとっては別として、国内の医療の問題、老後の問題、災害時の問題など、希望の光がより早くより広く届くようになったなど、実感できる政策の成果が一国民として感じられない。
そして、政権トップに対する忖度から起こったのではないかと思われる出来事は多くあった。
現政権の政策が成果につながっていないこと、ほとんどが失敗に終わる状況であったために、暗黙の了解で政府にひれ伏す立場にある機関が忖度をする必要があったのではないかと思えば、誰が先頭でも清い政治などなくても、誰がやっても同じなのかを見てみたい気持ちは強くなる。
クレイ
都市部と地方の比較で現状を論じているだけで視野が狭すぎる。この20年で中国のGDPは18倍になり、英国3倍、アメリカ2倍、ドイツ2倍という中で日本は成長していないどころかマイナス。経済が良くなった実感など感じるわけがない。自民党総裁選=総理大臣として日本を再度成長軌道に乗せるためにどうすべきかの延長線上で都市部、地方がそれぞれ何を担いどう活性化していくかを考えなければいけない。そのための政策論議をしてもらいたい。選挙戦略のために今年や来年という目先だけ見栄えが良くなる主張であるならどちらであろうとこの国を任せたくはない。
名無しさん
2013年6月5日安倍総理は「アベノミクスで皆さんの年収は150万円UPします!」と発表。
5年経つので、その成果を分かりやすく丁寧にしっかり説明して下さい。
シンゾーサポーターと愉快な仲間たちも楽しみにしてるんじゃないかなぁ。
名無しさん
この国から「政治家や官僚の不正、腐敗」を排除し、「格差や貧困」といった言葉の存在感は薄れ、「老後の不安や待機児童」といった言葉は私語となり、国民生活においては笑顔が絶えない。
そして自然災害の危機管理や対処方法においては世界に誇れる高い水準にある。
そうすれば経済発展、少子化問題など国策打たずとも民間で解決してくれるでしょう。
そんな国づくりをしてくれるならアベさんでもいいしイシバさんでもいい。だれでもいい。
二人にできないなら志のある別の人がやってくれればいい。
ホンキ出せば出来ると思うけどな。
「正直」とか言ってるような低水準な論点は避けてもらいたいな。
ただそれだけ。
名無しさん
この国から「政治家や官僚の不正、腐敗」を排除し、「格差や貧困」といった言葉の存在感は薄れ、「老後の不安や待機児童」といった言葉は私語となり、国民生活においては笑顔が絶えない。
そして自然災害の危機管理や対処方法においては世界に誇れる高い水準にある。
そうすれば経済発展、少子化問題など国策打たずとも民間で解決してくれるでしょう。
そんな国づくりをしてくれるならアベさんでもいいしイシバさんでもいい。だれでもいい。
二人にできないなら志のある別の人がやってくれればいい。
ホンキ出せば出来ると思うけどな。
「正直」とか言ってるような低水準な論点は避けてもらいたいな。
ただそれだけ。
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名無しさん
石破さんは地方が大変!!っていつも言うのに、消費税は絶対増税派なのが変な感じ。
名無しさん
国難とも呼ぶべき少子高齢化
格差社会
知ってか知らずか安倍自ら生み出してんだよな
安倍政権発足してからというもの問題が尽きないのは
安倍自身が問題解決の方向性を誤っているから。
年金問題発覚し下痢して退陣
拉致被害者問題も未だにアピールだけして終わり
年金問題はギャンブルして黒字になっても還元なし
企業なんかもそうだ
社会に貢献してますなんて言っても
社員に貢献して給与上げてやるなりすれば
各個人が社会や経済に貢献する機会が増える
そうやって国も経済も色々駄目にしてきた責任を後世に
委ねるっておかしな話だよな。
rry
定数削減が先ですよね。総裁選で言ってこそ現実味があるのに、票が欲しいから言わないでしょうけどね。
名無しさん
安倍政権では、人数という比率よりも影響与える比率を優先する傾向があるので一般的には大多数は納得出来ないだろう。
大企業が売上、利益を上げれば全体で数値が上がる、一部の方が百億円レベルで納税したなら庶民が数万人何を言おうが構わないという事。
そういった政策は、今後も格差が大きくなっていくよ。
官僚もどちらかというといじめられっ子の理屈で頭悪い奴らを見返してやる、あいつらがどうなっても構わないという感じか。
そして、格差で負けた方は世の中が悪いと犯罪に手を染める。
思っているよりも問題の根幹は深いな。
なんて素敵な西日本♪
午前中、カーラジオで聴いていたのだが呆れた。
あれだけ最初に「交互に相手に自由なテーマの質問を投げ掛け、そのテーマに沿って、主張、反論、再反論をして下さい。」
…と、司会者に言われているのに【民主主義のあり方】ってテーマで石破さんが質問を投げ掛けて開始しているのに、直前のテーマの中で出てきた「トリクルダウン」の話しに関する反論を、いきなり安倍さんが石破さんに対して始めて…
「それは終わった議論だから…」 「今のテーマは【民主主義のあり方】なんだけど…」
という違和感を率直に感じた私はおかしいのかな?後半に【民主主義のあり方】のテーマに無理やり結びつけ(おそらく比喩としてトリクルダウンの話しを持ち出したと言い訳?)を試みていたみたいだけれど、主張がすごくわかりづらいだけで、混乱して話しているようにしか聴けなかったのだけれど。…あれがテーマに沿った主張をする話し方か?
NIPPON
今の政治は大都市圏優遇で済ませている。分母が大きいから大都市圏に軸足を置いて数字の成果を誇張するが多くの地方はなす術なし。辺野古問題も大都市守るために地方を犠牲にする話。東京電力福島問題も福島の一部や東北を犠牲にして東京関東はオリンピック景気。これが政府与党の政治手法。これは美しい日本の姿か?
Night
私見ですが…
アベノミクスと言う恩恵的なモノは上場企業の方達にしか反映されていないと思います。
一般的には給与の上げ率は低く世の物価はジリジリと家計を嘲笑う様に上がり楽になったと言う言葉は少なくとも私の周りでは有りません。
良い歳をして青臭い私は忖度が多く見え隠れする安倍総理率いる自民党は基本的に好きでは有りませんが石破さんには何故か透明性を持って政局を進めてくれるのでは無いかと言う現時点では少数派では有りますが私的には期待値を感じております。
透明性が無く一部の人間にしか利益が無い様な明日の見えない時代は、もう真っ平御免です(-_-)。
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名無しさん
アベノミクスは途絶えたのでは?消費税増税は来年のら10月とか?日本の、各地の災害地のことを考えると増税は仕方ないとは思いますが、その以前に、国会議員の人数の削減や、議員に払う金額も、選挙にとえれば即日お金がはいるのもどうかと思う.一般人は仕事が先で、1ヵ月あまてに振り込まれるのて、議員もおなじにすれば、節約になります。国民にたいして厳しいのはおかしいです。東京オリンピックが終われば、景気が悪くやるといわれですが、大変ですね。
#★☆★#
アベノミクスは円高是正の為に為替レートの安定化を図っている。
これは国際経済がドル基軸通貨だから止めるわけにはいかない。
米国が貿易赤字を高関税で埋め合わせしようとするのは
基軸通貨としての代償行為だと思いますね。
しかし、金本位制には戻せないと思うよ。
名無しさん
給与水準が上がったって公表してるけど、算定する職種が変わったとは一言も発表していません。
算定基準の職が、介護関係の職から医療関係の職に変わるだけでも、給与水準はあがったことにできるのに。
報道に制限をかけてるのか、忖度なのか無駄に好景気を煽っている状況を、ちゃんと報道してほしい
名無しさん
テレビで討論見ていました。私が自民党員ならば、安倍首相には入れない。
がっかりです。もう少しまともに返答するかなと期待をしていましたが。この後に及んでも、質問に対して的確なことは言わない、言えないのでしょうか?関係のない前置きを長々とし、時間を守らない。挙動が落ちつかず、どちらが総理かとおもう。石破氏も、いろいろと突っ込みどころありますが、二人に思い入れのない先入観がない方が見たら、どちらが次期首相にふさわしいかと問われれば、
安倍首相は選ばないと思います。
討論を避けてると言われても仕方のない結果だったとおもいます。
三選は確実ならば、この国の行く末を憂います。
名無しさん
数字だけ見れば景気が回復しているのかもしれない
しかし、地方は疲弊している
景気がいいのは都市部だけ
給料も少なく、娯楽も少なく、学びの場所も無く、魅力的な就職先もなく、先が暗い
そんな地方に住みたがる若者はほとんどいない
そうやって都市部だけが栄えている
そこに住んでいる人たちは当然景気も良くなっているように見えるし、将来への不安も無い
このバランスは確実に日本を滅ぼす
二人とも地方に重きを置くとは言っているが、本気なら都市機能の一部を全国に移転するぐらいの本気の将来像を語ってほしい
名無しさん
安倍は都合のいい統計、都合のいい部分を取り上げて発表するから、信用ならない。
地方の外国人が来る観光施設はいいと思うが、地方が衰退こそすれ良くなってることないと肌で感じる。
onepan
しんどいです。フルタイムで働いてるけど体調が悪くても病院に行く費用なんかない。子の進学のことでいっぱいいっぱい。このまま中間層が最下層になって収入増える見込みがないのなら、望んだら死ねる制度を作って欲しい。その方が国のためにもいいでしょう?労働して税金収めて子供も産んだし、国民の義務は果たしたでしょう。働けなくなったら年金受け取る前に死ぬ。生きてる以上、税金という名の罰金が必要なんだから、死にたい人は苦痛を与えず死なせてください。なんなら臓器提供もしてもいい。個人的には子供のいない人に子供が往きやすい未来を作る政治なんて出来ないと思うけどね。
名無しさん
堂々と論戦して総理大臣になって欲しいなぁ。
アメリカ大統領選挙みたいにしっかり論戦してもらっても良いくらい。
姑息な手段ではなく横綱相撲で勝負して欲しいなぁ。
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topppofpoooool
中小零細企業では、もちろん減収減益で経営者は、かなり疲弊しているうえに人手を大企業や人気企業に取られて、採用するのに採用費用はかさむし人件費は上がるし、経営者は身を削って会社経営にあたらなければならないのが現状ですよ。だから、求人誌がやたら増加しているのは、人手不足だからです。このままいけば、中小零細企業は、淘汰されて大企業が伸び、日本らしいきめの細かい製品やサービスはなくなります。それと、国民は決して戦争を望んではいません。しかし、安倍さんの改定の姿勢は、間違いなく近隣国ばかりでなく、世界に脅威を与えることは、間違いありません。国民に、過剰な危機感を煽って不安に陥れるような、警報を鳴らして正当性を示そうとしていますが、ペテン師のようなことまでして、軍隊を正当化しようとしているのは見え見えです。でも、そういった社会になっていくんでしょうね。国民は、焦燥感ばかりですよ。
名無しさん
今回見てもそうだけど、日本人は討論が下手だね…。
こういう公開討論は絶好のアピールチャンス。細かい内容にこだわるより大きな方向がわかるように話す。
義務教育の時期に、こういう訓練が必要じゃないだろうか?
相手の言ってる主旨をつかみ、自分の考えを整理して的確に答える。
日本人の会議が無駄に長いのは、こういう能力が不十分だからだと思う。
それにしても、政治家は最低限その能力が欲しかったな。
名無しさん
地方に金をばらまくのではなく、地方が機能するような仕組み作りをしてほしいね。例えば、人口が減ってるんだから村や町といった単位にまでわざわざ議会があるのは無駄。行政区は市以上として町村は全部合併廃止するくらい思い切った政策が必要。また、県についても同様。狭い国土に47都道府県なんか必要ない。6程度の州にして、行政サービスの効率化を図ることが急務だ。その上で地方活性のために金を投入するならあり。現在のままだと、金をドブに捨てるだけ。
名無しさん
まずは労働者不足が解消されなければ景気もクソもない。現場では少子高齢化の影響が徐々に深刻していて、労働者一人一人にかかる身体的負担が大きくなってきている。少子高齢化について少しでも触れている安倍さんの方がまだ現実を見ている印象を受けた。多発する災害、復興もそうだけど、問題山積みのこの国難が早く過ぎ去る事を切に願う。
名無しさん
経済指標から、アベノミクスの成果を声高に主張しているが、調査対象や調査基準を変えて、都合のいい数字を発表しているだけ。以前の基準に直すと、さほど向上していない。
安倍首相はいつも、自分に都合のいい話ばかりで、都合の悪い話になると、「逃げる」「声を荒げる」「正面から話をぜずに、話を変える」
石破氏は、総裁選の延期を主張した様だが、首相サイドは拒否。お互いの思惑もあるだろうが、大災害の直後なのだから、延期して対策に当たるのが、本来の姿ではないのだろうか?
名無しさん
ようやく討論会を行ったのですね。
本日午後の討論会もネット中継があるようですし、
できる限り開かれた形で政策の主張を互いにおこなってほしい。
公開討論会の実施は地方都市が多いですが、大都市(東京)では
行われないようですし、今の所総裁選の選管主催での地方の討論会は
中継されないようなので、そちらも是非中継検討してほしいですね。
機材の都合もあるでしょうから、生ではなく無編集録画でもいいのでアップしてもらいたいです。
Kensin
そもそも日本国憲法は良い憲法だ。細かな部分は修整加憲しても良いが議論し時間をかける配慮を。これまで70年というが行政の怠慢だ。
経済は石破の言うとおり大企業優先が明らか。
誤魔化しの多い数字は信憑性を失う。アベノミクスは今や失政の産物。誰も語らない。三本の矢も心の絆であり一本でも方向を失うともろい物だ。その心の絆を失った現政権は改めるか交代するしかないのだ。目立つ株高だが異常なまでの円安にハゲタカが群がってるだけだ。
格差がなし崩しに広がっている状況を国民が是とするわけが無い。改めるか代わるかのどちらか?祈るばかりだ。
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名無しさん
現在道県では被害が出て復旧作業など大変な時期に総裁選はどうかと思うけど!
安倍さんと石破さんでは石破さんが落選する確率が高い!
どちらが当選しても現在の消費税増税はやめてください!
大企業だけが収入や安定した生活が出来てるけど、他は景気が良くなったとは実感はしてません!
名無しさん
現在の経済状況で大企業を基準に考えているのがおかしい。国民の大半が中小企業で生計を立てているのだから中小企業を基準に考えてほしい。
名無しさん
経済政策批判部分だけであれば石破の方が圧倒的に正しいが、これで緊縮派なのだからお話にならない。
80年代までの様な規制強化による中小保護政策をやって、かつ、中小や直接国民にある程度長期的なバラマキやるくらいでないと、特に地方は衰退を緩やかにする事すら相当難しい状況だと思うのだけどなぁ。
名無しさん
討論会中継を見ていました。首相は数値的に上向かせた実績をアピールしていたけれど、実感が感じられないのは何故だろう。光の部分は語っても影の部分は触れない。影をどう認識しどう改善するのか、そこが聞きたいのに。だから信頼されないのだろう。
名無しさん
今は討論よりも、ここ数ヶ月で立て続けに起こっている災害についてどう動くかを話すべきだと思う。確かに、タイミング的にも頭が痛い時期かもしれないけど今こそ与野党が一枚岩になって復興に向けて進んでいく必要がある。
itt***
日本中が元気になればそれに越した事はないが、、、残念ながら地方の高齢化、空洞化は歯止めが効かないだろうし、中小企業の後継者不足は政治の責任だけでもあるまい。
これで、都市部や大企業までもが失速したらそれこそ日本経済は沈没する。
nykobatyan
景気の回復も地方税の増収も潰れた零細企業の分を、一部大企業等で吸い上げた成果ではありませんかね。
景気回復は全体より一部の偏りを正す事や、正社員雇用を増やす事から始めないと長続きしないと思いますがね。
所詮安倍さんは票を沢山持っている高齢者寄りの政策しか考えないので、これからの石破さんに期待しているのですが。
名無しさん
賃金が上がってないといっている人がいますが、自分が経営者の立場に立って考えたら、儲かりましたから、賃金大幅に上げますなんていいますか。
日本は資本主義社会なんだから、労働者自身が経営者と交渉して賃上げを獲得しなければならない。それが中小企業であってもだ。それができないなら、甘んじて受け入れるしかない。政府が強制できるわけない。
できるのは、最低賃金だけだ。
yumit
アベノミクスは何にも経済に影響がなかった。成果は0。日銀がマイナス金利にまで行く買い物をしたことと、世界景気が良かったため、それで日本の景気も堅調だった。
金融緩和が終了したら、大企業もまずいが中小はもっと厳しい。今もパットしない地方の中小企業は、金融緩和なしだと、今以上にもっと悪かった。
しかしその結果が資金収支が消えた銀行の経営を悪化させて、地銀は特に厳しくあとがない。
地方で法人税減税をし、都内で法人税を上げ、地方への民間の自然な拡散を減税で誘発して行うと良い。財務負担もない。東京都の反発を抑えるだけだ。
名無しさん
「大企業がどんなにもうかろうが、地方の農林水産業や中小企業に波及するわけではない」とアベノミクス批判を展開した。
で、石破氏は地方の農林水産業や中小企業を活性化する明確なビジョンがあるのかな?
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名無しさん
少なからず最初は期待した安倍政権。だけどもう政策尽きてなす術なし。地方は人が減少してるにも関わらず都心は増えている。
それでは日本全国津々浦々良くなるはずがない。
都心に流れて居る人口をどうしたら地方に広がるかとかを考えて欲しい。
仕事で都心にたまに行くけど異常なほど人の多さ、これでは何かあった時に異常事態に陥る。
台風来ただけで交通網が麻痺する事自体、可哀想に見える。
少しは企業を地方に持って行くような政策でもしたら良い。
名無しさん
議員を半分にします。
それだけで国民は支持するとは思う。
それがメディアで取り上げられて議員も反対できない空気を作ってほしい。
賛成すれば議員は無職になるんだけどね。
名無しさん
首相は「文書改ざんと行政を巡る問題が国民の不信を招いたのは私の責任だ。改めておわびを申し上げる」と陳謝
安倍の問題の矮小化を測るいつもの口の上手い論法。
「文書改ざんと行政を巡る問題を招いたのは私の責任だ」
が正しかろう。
「改めておわびを申し上げる」なんて高飛車な謝罪にはならんでしょう。
名無しさん
みんながみんなでは無いけど、子育て支援は良いんだけど、子供はほかに任せっぱなしで、親としてやるべきことは疎かにして、有能な先生を病まして休職に追い込んだ親子がいる。本当に大変な事態。石破さんが言うように保育の質は大事、福祉の考えは大事。で、子供ではなく、支援が必要な親もいる。未だ森加計って何だろうと思ってしまった。
名無しさん
このままで良いのなら安倍に委ねるが良いし、少しでも変えたいと思うなら石破に交代して貰うのが良いと思う。
結局、変わってもなんて思ってそのままだと変わらない。
そこなんだと思う。
両方に言いたいことがある。
まず安倍さん。インフレ政策を取るのは良いのだが、成長してる途中云々言ってる段階で消費税増税を断行するのは意味不明すぎる。消費税増税は過度なインフレを止めるときには役に立つが、リフレの時にやったところで、デフレになるだけ。
次に石破さん。経済の基本原理を分かってない。
大企業から順に中小企業へと流れていくのに、いきなり中小企業の給料だけ上がることはない。
逆に出来るならやって見て欲しい。
インフレ政策が完全に遂行されたと安倍首相が言っているなら、まだしもまだ途中段階
名無しさん
給料が上がっても物価が上がったら同じですし、年金もらえる年齢は上がってますし、子供欲しいけど貯蓄少ないですし、がんばって貯めます。政治家さん達は何かしてくれそうな気配は感じられませんし。的な。そしたら消費増えんよね。
給料だけの問題でもなく、政治不信も関係ある。
名無しさん
このままで良いのなら安倍に委ねるが良いし、少しでも変えたいと思うなら石破に交代して貰うのが良いと思う。
結局、変わってもなんて思ってそのままだと変わらない。
そこなんだと思う。
名無しさん
盆や正月がくると田舎の道路は大渋滞。本来ならこれほど人が居たのかと驚いてしまう。大企業が儲かるのは結構だが、もっと地方に若者が働ける場所を造ってもらわないと困る。国には省庁の地方分散化を願います。
名無しさん
初めて総裁選討論を拝聴しました。
安倍さんは説明が長いし意味違うけどオウム返しな上手くかわす印象で聴く気になれなかった。石破さんのはもっと聞いてみたいです。意外と凄い方ではないですか?
安倍さんがお忙しいのはわかるけど、もっと論戦すべき!党員さんらもコソコソせず堂々と発言して欲しい。総裁選をやる意味が無いと発言してる誰かさんや、劣勢ながら果敢に戦いに挑む石破さんを揶揄するマスコミさん、酷いわプンプン️
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名無しさん
大手でもかなりの変革を本気で行なってるのに、中小企業はやってるか?中小でも新しい取り組みを取り入れ挑戦している企業は結果を残してる。今まで通りと変わらない経営体質では、人材不足、高齢化、自転車操業で最先端を行けとはいわないが、IT化について意識が低いところが多すぎる。大手が苦しむより盛り上がってきてる方が全然いいと思うが、逆に石破さんの中小企業への考えを聞きたい。
名無しさん
子供はほしいけど、将来が不安過ぎて作れません。私の友達もほしいけど自分達の老後を考えると作れないって何人も言ってます!二人欲しかったけど、一人で我慢したとかもよく聞きます。20代後半です。このまま少子化が加速してしまう。なんとかして
名無しさん
安倍ちゃんは金に困った事ないからなぁ。
それが悪いというのではなく中流の生活も知らないというのが説得力を失わせる。
上手くいっていると思うのは勝手だけど実体はそうではない。
名無しさん
サマータイム導入の是非も立場を明確にしてくれよ。
それとアベノミクスの効果が上がったように見せるために平均給与の算出方法を変更し小細工しました点も聞いてくれよ
名無しさん
景気がいいのは大企業だけとか、中小企業の救済とか
いろいろ言う人いるけど、資本主義社会を発展させれば
必ず富の一点集中が生まれる。
逆に弱者救済に躍起になると社会は発展しづらくなる
極端な例でいえば、生活保護費に税金を食いつぶされるのと同じになる。
だから中小企業の労働者は、文句を言っても仕方ない。
頑張って切り詰めて働くしかない。
と中小企業労働者が語ってみました。
名無しさん
記者の質問があったけど、中途半端だよね。
聞かなくてはいけない事も多いだろうし、
時間の制約があるのだろうけど、
自民党総裁は国の総理を決める選挙なんだから、
時間ももっと取るべき。
また、テーマごとに専門の記者が質問すべき。
新しい日本
安倍さん、どうしたのですか
爺様は首相、
父ちゃんは外務大臣
そして、あなたは首相として、
立派な2期の実績があるのに
何か冷静さにかけていますね
淡々と冷静にはなす石破さん
あなたの言うとおりです
なぜに人気がないのでしょう
あなたは、理詰めで間違いない
だが、安倍さん、
石破さん、
二人に日本は託せない
なぜ
小泉進次郎さんが人気があるのか
それは、次の世代をいかにしたらよいか考えているかです
たとえば
こんなことを考えます
個人営業で40年働きづめで働いた人の国民年金で暮らす老後と
安倍さん、石破さん
今は廃止した議員年金
でも既得権として、10年しか納めないで、
安倍さんは、2年後
石破さんは、4年後
65歳からいくら支給されますか
この現状は自己責任ですか
次の世代
明日の日本
日本で第一に公僕として実践できる人が、
首相になって欲しいと思います
天誅
やはり一極集中であり、東京がやく8割の経済を担っている。地方には相当入れ込まないと難しい。人間の単位から土地の面積から言っても、地震で東京が壊滅的な打撃を受けない限り、思い腰は上がらない。
地方は非常に厳しい状況だ。
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名無しさん
議論になってるのかなあ?
地方が潤う具体的な対案が知りたい。
また、地方経済を考えると消費税10%は悪影響だけど、
石破さんはなぜ断固決行しようとするのかな?
この点こそ逆張りすれば地方票が増えると思う。
名無しさん
今の政府発表の数値が都合のいい数値だと暴露されてるのに、そんなデタラメな数値を根拠に言われてもなぁ~
まず、公然と言われてる公務員、官僚の給与の民間基準だと言い張る、集計した資料を担当者に説明させて欲しいもんだ。
地方税収をひとくくりにしないで、個人納税収で表して欲しいもんだ、大企業の集まる地方(名古屋市とか)を例に出されてもなぁ。
個人や世帯年収で貧困層にあたる人を、企業税収で隠す事が官僚や政府の発表方法が怪しさ満載と思う。
名無しさん
安倍は信用できない!
今年1月の作成手法見直しで所得指標が高めに出るようになった厚労省の毎月勤労統計を用いてはじいている。
内閣府は1月以降も、同統計の誤差を考慮することなく通常通りの算出方法を続けているといい、推計が大きくなりすぎていることが想定される。
経済分析の専門家も、厚労省統計の高めの数値が他の統計に連鎖する事態を憂慮している。
ニッセイ基礎研究所の斎藤太郎経済調査室長は「雇用者報酬も実勢より上振れしていると考えられ、所得関連統計の信頼性が問われている」と指摘。「基となる統計が上振れしているのでやむを得ない面はあるが、内閣府は厚労省の協力を得て推計値を見直すべきだ」と訴えている。
名無しさん
いわゆる、末端のところで働いてる人間からしたら、
今のところ手取り給与が潤ってきた、感覚はないかな。
税収増なら、手取り給与アップがないなら、公共のサービスを増やしてほしい。
消費税増税なら、あげるだけの、価値を感じさせてほしい。
マスコミは公平に
大企業が大都市に集まっているのだから都市から地方に流れるのは当然ではないか。零細企業から儲かって大企業が儲かるという順は変な気がします。改憲もいろんな意見がありますが、バランスを取りながら海外情勢に考慮しているのが安倍さん。石破さんはアメリカに受け入れられませんよ。もっと日本が置かれた状況を見ましょう。マスコミは自分達の思うような報道しかしません。のせられてはダメです。洗脳と同じですから。日本は豊かな国です。だから豊かさの実感が無い。報道でワイワイ言うのは平和で豊かだから。それが揺るがされそうになっているのにそれをマスコミは言わない。意図的としか思えない。
名無しさん
石破さんは部分的には正しいかもしれないが、解決策は示していない。
仮に彼自身が総理になっても何にも改善されないと思う。批判はするがその実現のための方策は示していない。
財政問題、外交、経済対策、拉致問題、憲法改正等ほぼ全ての事項において批判のみ。日朝間にそれぞれ連絡事務所を構えるとか実質的に何の解決にもならないだろう。今の野党とおんなじだ。解決策を示すべし。
もう一つ
讀賣の橋本氏以外の質問者は間違った理解の下の質問、また思い込みの価値観での質問が多かった。マスコミよ反省してほしいしい。
名無しさん
前から気になってたが、安倍さんは自分の政権のことを、「安倍政権では・・。」とよくおっしゃいますが、少し違和感があります。
今まであまりそういう言い方をした総理大臣はいなかったような気がするんですが・・。
「私の内閣では・・。」「安倍内閣では・・。」ならわかりますが・・。
政権、つまり政治権力とは、国民から賦与されたものであって、私のものではないので、いかにも自分の所有物の様には言わないものだと思っていました。
医者が患者さんに、「先生の言うことをよく聞いて、この薬を飲んでください。」と、自分のことを「先生」と言うのと同じに聞こえて、何となく違和感があるのは私だけですか?
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衣装ケースの中が好きな猫のポン子
少なくとも大企業まで儲かってなけりゃ日本沈没だ。少なからず余波はあると思う。ただ利益追求や所有欲までそぐわない程度に企業や富裕層から末端に注がれる政策がほしい。
例えば国家に莫大な私財を寄付した人に最近乱発してる国民栄誉賞もあると思う。
名無しさん
経団連と直談判で、経済市況に反映されるような大企業の賃金は確かに増加していても、他に波及しない。
強制的に上げた大企業の分、税収は伸びたから、それを実績にしたいのは理解するけど、それ以上に物価指数が上がっては実質家計は圧迫される。
正直なところ、結論の出せない憲法改正なんかより国民生活に対する議論をきちんと進めてくれないなら、どちらも首相の器じゃない。
名無しさん
すべては安倍の取り巻きである経産省の筋書き通り。「働き方改革」も実は「働かせ方改革」ということが分かってきた。すべては企業経営者の固定費を押さえたいという要望に沿ったもの。統計数字の計算方法を替えて、成果を過剰に演出したことも露呈した。どうりで我々の生活にゆとりが生まれないわけだ。国会で言い放った「印象操作」も実は自らがやっていたことになる。常に上から目線でしか物事を見ない。ブラックな労働環境下で苦しむ我々のことなど眼中にないはずだ。
マスコミは公平に
大企業が大都市に集まっているのだから都市から地方に流れるのは当然ではないか。零細企業から儲かって大企業が儲かるという順は変な気がします。改憲もいろんな意見がありますが、バランスを取りながら海外情勢に考慮しているのが安倍さん。石破さんはアメリカに受け入れられませんよ。もっと日本が置かれた状況を見ましょう。マスコミは自分達の思うような報道しかしません。のせられてはダメです。洗脳と同じですから。日本は豊かな国です。だから豊かさの実感が無い。報道でワイワイ言うのは平和で豊かだから。それが揺るがされそうになっているのにそれをマスコミは言わない。意図的としか思えない。
名無しさん
これまで7年も政権を握っていた人間が大した成果を上げられないのは、首相だけの責任ではないのかもしれないが、重大な責任違反でもあろ。アベノミクスは単なる金余り現象であって、根本的な経済対策は何も実行されていない。今後に期待できないので、もう交代すべきだ。
名無しさん
公開討論会で激論するのは良いことだと思います。賛否両論あるけれど、我々一般国民が聴いて評価、判断できます。自民党の他派閥も禅譲や利益で動いていないで、激論を交わすべき時は大いに戦わせないと国民の支持は得られませんよ。
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名無しさん
最近もニュースになったが、政府にとって都合の良い数字だけを並べて国民に公表する。まやかしやウソやフェイクが当たり前の国になった。
ある学者によれば、アベノミクスではなくアホノミクスとまで揶揄される。                              自民党内でもいい加減目を覚ましてほしい。地方の組織やら候補者が中央の顔色を見ながら政治活動を行うことで地方から中央に意見を上げることができなくなってる。                    小選挙区制から中選挙区に戻すことで自民党内でも民主的に運営されることになる。安倍独裁的な国家の運営も変わることになるだろう。
名無しさん
これなんだよみんながやってほしいことはね。
あと1か月ぐらい討論をしてほしい。
とりあえず、よろしくおねがいしまーすではなくて、
お互いの討論や国民からの質問などへの返事でどちらを支持するのか
決めるのが本来の姿でしょうよ。
名無しさん
大企業の増益というのは、携帯キャリアのカルテルであったり、納入業者で弱い立場の中小企業を大企業が絞り上げて生み出した数字。大企業の利益ばかりを基準にするから、世の中の基準がおかしくなる。議員は増やすわ、大災害多発のこの時期に消費税を上げるわ、色々おかしいと思う。
名無しさん
話をするときは実質賃金でしましょう
家賃は可処分所得ではありません固定費です
政府は路上生活が前提ですか
保険料という名の税金で過去23年収入は増えていませんし、過去8年で1割低下しています
名目をふやしても控除をそれ以上に増やしては意味がありません
10年前にもどしてください
天に代わってお仕置きヨ!
日本の消費税率は世界で最も低い、というコトを知っていてカキコミをしているのですか?
イギリスやフランスは20%です。あなたの知っている欧州は軒並み20%です。
中国は17%です。
高い安い多い少ないいった話題はイイ加減止めましょう。
使い道ならご不満はあるでしょう。
議員が多い、議員報酬が高い、というなら自分が立候補して議員になりましょう。役に立っていない、邪魔をする野党議員を辞めさせるのがお一歩です。
社会保障費が多い高い。
あなたの親(爺婆)がやりたい放題の生活習慣をしてきたから病気になって保障費が上がっているのです。
今日は調子がイイから病院に行くか~、ってシャレになりません。
個人資産は1、800兆円、貯金は900兆円以上です。一部の人?
と~んでもありません。億万長者は300万人以上です。
金持ちは結果論であり、汗を流して稼いだ果実です。
あなたは、人より汗のかき方が少なかった
名無しさん
我々一般国民の声は総裁選には届かないけど、日本が日本の良き文化を守りながら本来の有るべき姿になることを日本の片隅から願っております。



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