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自民改憲案安倍首相に異論―12日に議論再開へ 集約は不透明=安倍晋三首相(党総裁)が提起した9条への自衛隊明記案など

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自民改憲案、集約は不透明=9条めぐり安倍首相に異論―12日に議論再開

首相官邸に入る安倍晋三首相=31日、川田雅浩撮影(毎日新聞)

 

戦後の自民党にとっての最大の大仕事だ 

日本国人を守るために しっかり議論をやって欲しい
民主主義 政治 頼むぜ

まだまだ、ヤフ※も賛否両論
これも、民主主義だ

原田謙介
NPO法人YouthCreate代表
オーサー報告
終戦記念日にあわせてNHKが実施した調査によれば18歳・19歳は憲法改正の必要性を他の世代に比べて感じていない。記事内の4つの重点項目と合わせて考えると、
①「戦力の不保持」と言いながら「海外でも活動をする自衛隊」があることへの違和感を感じていない。なぜかというと現実にそうなっているから。
②教育無償化や1票の格差の話のような9条以外の論点についてあまり知らない。
ということが考えられる。党内での議論の段階ではあるのだろうが、憲法改正の是非。そしてその際の論点については広く内容が世の中に伝わってもらえればと思う
名無しさん
教育無償化を憲法に書く必要はない。なんでバラマキ政策を憲法で義務化しなきゃいけないんだ。
名無しさん
「支持率が低迷しているから慎重に」ってことは今までは?
行動の辻褄は合ってますけどね。
憲法論議はもちろん大事だし、ハイエナが何匹も周囲にいる以上国防も真剣に考えないといけないけど、憲法以外にも全く議論に挙げようとしない議員定数削減や歳費見直しなんかも大事と思いますが?
名無しさん
党内もいろんな意見があるし、議席があってもなかなか難しい。
名無しさん
国民世論に明確な国防議論が起こらないと進まない。
名無しさん
賛成する項目と反対する項目があるので、それぞれ投票できるような仕組みを。
名無しさん
憲法改正を判断するのはメディアでも議員でもありません。
国会で議論するのも駄目って、民主主義じゃないよね。
国民投票して欲しい。改憲してどうなっても、それは国民の責任だからいいじゃん。
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名無しさん
ばら撒き政策はもういらない。
公約であったはずの衆参両院議員定数3割削減や国家公務員の総人件費2割削減はどうなっているのか。
少子高齢社会が進む日本において消費増税が必要なのもわかる。内容を精査する必要があるものの憲法改正が必要なのもわかる。
だがその前に国民との約束を果たすべき。
名無しさん
改憲という話がでれば、反対勢力とメディアの反対キャンペーンで支持率が低下する。
そうなってくると、当然、次の選挙が心配な議員の反対意見も出てくる。
そして、本格的な議論にすらならずに立ち消えになる。
この無限ループで、改憲が実現することは無いだろう。
qqqqqqq
結局は選挙ありきでしょ
いつも選挙の公約焦点にしてやらないよね
逃げてばかりいるのは結局自民党じゃないの?
暇つぶしのつぶやき
9条の改憲って難しいな。
でも、「北が核保有」と政府が公表発言したんだから、抑止力で先制攻撃・ミサイル保有はいいと思うんだけどね。
戦争は国外軍事産業以外で国民は実際に誰も望んでいないことだが、抑止力的に何かを保有・維持することは必要だと思う。
今のタイミングならアメリカも容認するだろうし、与党内調整と野党の反発も少ないんではないかな。
そうじゃないと、毎日北のミサイルを警戒して安心して仕事ができなくなるんじゃないですか。
名無しさん
補選が有る愛媛3区の者ですが今回選択のポイントは
1も2も国防ですもっと言うなら憲法9条の改正を
してくれる政党候補に投票したいと思います
名無しさん
今の9条1項2項をそのまま残して自衛隊の存在を明記するって、そもそも憲法違反をそのまま残すって事になる
安倍氏の名前を歴史に残すための改憲であってはダメだよ、大反対
名無しさん
そもそもは自主憲法制定が党是ではあるが、現状そこまでは難しいとしてずっとこれまでやってきた。。。せめて改憲を実施するという時に党内で足を引っ張るのは理解できない。実績を積み上げて行けば時代の情勢に合わせて都度憲法に手を入れていけるようになるだろう。50年以上前の憲法を一言一句変えずに解釈で運用するから、非常に危険。事実上、何でもありの状態を是正しないといかん。
名無しさん
国民って、改憲について、
一部でも賛成なら賛成するのか?
一部でも反対なら反対するのか?
どっちなんだろ・・・
ダメと思ってる部分を見逃して賛成するのか?
ダメと思ってる部分にこだわって反対するのか?
なんか、前者になりそうで怖い・・・
改憲案がすべて賛成なら賛成、すべて反対なら反対、で分かりやすいけど、個人個人、そうはならないだろうし・・・
名無しさん
初めての国民投票、憲法に自衛隊明記の是非は妥当な線ではないだろうか。
最初からハ-ドル上げても改憲にはつながらないと思う。
名無しさん
良い悪いは別として、北朝鮮のミサイルが本土に着弾しない限り、憲法改正議論は盛り上がらないと思う。
名無しさん
9条ゎ大事だと思いますが、時代と共に状況が変わってきたのも事実です
次の選挙とか、議席とかぢゃなく、日本国民の安全を考えた憲法改正をしてください
名無しさん
改憲して国防力や抑止力を高めやすくしなければならない状況なのに…。
9条を守る、戦争絶対反対、制裁反対、平和的対話で解決をとデモしてる方々に、現状の具体的な解決策を問いたいですね。結局最後はそれは政府が決めることと逃げられるのは目に見えてますけどね…。
名無しさん
これ、日本人特有の慎重になりすぎて全く話が進まないやつだわ
進まないうちに手遅れになる
名無しさん
1年遅れて、続・朝鮮戦争に参戦が間に合わないね。
結果的にはよかったじゃないか。もし隣国で勃発したら、被害は最小だ。
もし、改憲がスムーズにいって、13年あたりに実現してたら、
いま、自衛隊は、米艦隊に従軍して北朝鮮先制攻撃に自衛隊機を出撃させないといけないのでは?
名無しさん
石破は嫌いだが、この件に関しては石破が正しい、
名無しさん
自衛隊の憲法への明記。最初の改憲だから、これだけ出来ればあとは別にどうでもいいのでは。幸いにも前原代表は改憲に賛成だから、民進の協力が得られるかどうか。来年の憲法記念日に国民投票まで行って欲しい。
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社会のゴミ
1番の目的は緊急事態条項だよ。
そのうち税金だけじゃなくて資産の吸い上げまでやり出すことが目に見えてる。
インフレを起こして国債を帳消しにする為に戦争したい。
アメリカの武器を買う為にも「我が軍」が必要なんだろう。
マニフェストを無視して独裁改憲に力を入れるよりも、これだけ不祥事が続いて居るんだから議員報酬の大幅な減額と人員削減をやるべき。
あとは、企業献金や個人献金も無くすこと。
献金まがいのロビー活動も禁止。
そして、少子高齢化や格差社会の進展を見据えて安楽死制度の制定。
これが今真っ先にやるべきことだ。
uma
9条改正は慎重にならなきゃいけないし、
いきなり集約された物を国民に出されても、受け入れられるのは難しいでしょ。
大前提として「自衛隊を明記し合憲とする」方向でまとまっていればいいかと。
残りは野党も含めて集約していけば良い。
名無しさん
1/3÷1/3がわからない様な大学生を量産して何の意味があるの?
ほとんどの大学は20年以上前に終わっている。
評価されている大学は一部だけ。
名無しさん
忖度抜きでちゃんと議論してほしい。
名無しさん
結局やらないのだろう
バナナさん
こういう時だからこそ、
改憲について真剣に考えて欲しい。
名無しさん
そもそも自衛隊とか災害時お世話になりまくってるのに地位すら明記されていないというのが根本的におかしな話で
名無しさん
理屈に会わない文は憲法にしないこと。あくまでやむを得ず武力を使うとしないと。武力は使わないとしたら、どう対応するのか?明記。9条は外して新たな平和条項を作ればいい
名無しさん
結局やらないのだろう
名無しさん
解釈ばかりしているし、違憲状態の国会で憲法改正する必要はない。
名無しさん
憲法改正について、丁寧な説明はあるのでしょうか?
名無しさん
9条の改憲とは別に、朝鮮半島に関する限定的な有事法制を立てることはできないものだろうか??
ドンパチ始まる前に先手打たないとやばいと思うんだけど。。。
名無しさん
改憲に関しては、きちんと案をだしてもらい国民投票しかないと思う。
安倍の思い通りにだけはさせてはいけない。
万枚ゼロ
名前を残したいだけ️
子供も居ないのに️
何がしたいのやら️
名無しさん
軍事オタク、戦争オタクの石破氏が、このところ動きが激しいけど、
何かある?
名無しさん
70年以上も憲法触らず、自民では新憲法草案まで作ったのに、5年経過して纏める所か、また慎重に議論かい?
まさか、これまで草案すら作ってこなかった反対一徹の野党のために、またゼロから何十年も慎重に話し合うんじゃなかろーな?
この極東なんて危険地帯に居ながら、憲法一つ変えるのに1世紀以上掛けるんか?
名無しさん
まとまらないと思います。
名無しさん
2項をなくさないなら安倍案でいい気もします、まだ詳細が決まってないから諸手はあげられないですけど。2項を無くしたら暴走政党になった際にどうなるか分かりやしないし。
ただ支持率ありきでやるならやらないで欲しい。強硬採決みたいな形じゃなくちゃんと議論して、且つ大多数の国民が納得の出来る行説明をきちんとするべき。
名無しさん
自分等の選挙のことじゃなく、
真剣に日本国や日本国民のこと考えているとは思えない
名無しさん
前文、9条、それと2院制の是非を重点的に。
名無しさん
小学校に入学し先生を信頼してる年頃に「日本国憲法は平和憲法で素晴らしい憲法」と教えられてきました。
しかし殆どの国民は憲法のこと理解していないで何も疑問視せずに生活してると思う。
国会議員だって法律を専攻しなければ、レベルは低いんじゃないかな?
自民党だけが憲法改正を取り上げてますが、反対ばかり掲げてる議員より日本を考えてる点では良いと思うけど。
9条にからむと朝毎日は目くじらたてて報道するね!
どっかのヒステリックおばさんの政治家なんて時代錯誤すぎて恐いよね。
名無しさん
正直、叩かれそうだから言いづらいけど
石破さんと小池さんには結構期待してる
もっと言うと
東国原と橋本さんにもまた活躍してもらいたい
名無しさん
9条2項の削除、国防軍の保持が急務。その修正も出来ないなら国として保っていけると思えない。
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名無しさん
江戸時代後期もロシアやイギリス、アメリカの交易船が日本に近づいて通商を求めたりしていたが、幕府は追い払った。その間国内は化政文化からの衰退に歯止めがかからず新たな成長モデルを見出せず、ペリーの黒船が来た。
戦後の冷戦を経て多極化した現在では、今の平和憲法では自衛隊の存在の矛盾が起きており、明らかに国防の妨げになっている。そして今北朝鮮が脅威になりつつある今でも現状は変わっていない。
軍事的脅威が明らかになって語られるという事は、私たちは江戸時代から何も学んでないのかもしれない。
名無しさん
今、本腰入れて憲法改正に前向きな議論しないと、
手遅れになると思うが。
挿桃
憲法ゴタゴタ言ってたら
支持率下がりかねない。
名無しさん
支持率が少し上がったので、改憲復活か。
名無しさん
>ただ、党内には「強引に進めたら、また支持率が下がる」との懸念も消えておらず、
安倍さんも随分ソフトな姿勢に転じたし、高村さんも党で預かると言い切った。
それでもなお、支持率を理由に議論を停滞させようとする自民党議員は、真面目に憲法に向き合ってない人とみた方がいいね。
名無しさん
北朝鮮と戦争になった場合、北朝鮮が核ミサイルを使わないとしても、原子力発電を攻撃するとか、少ない攻撃で最大の被害を与える場所を選択するよね。
憲法改正と言ったところで、改正しても、北朝鮮の攻撃がなくなる訳ではないから、たいして意味はないと思う。そんな事より、戦争しないための方策について、全力で検討してほしい。
名無しさん
まぁもう9条は今の時代に合ってない。
叢叡世
欺瞞だよなあ。
名無しさん
自民党はあれだけの大所帯でよくまとまってると思う。
時事通信は民進党のその後も報じるといい。
自由な発言可能
テレビ局や報道機関は日本人でなければならないのでは?
報道の自由とか言い出すのだら。
名無しさん
今の憲法では、自衛隊の存在が合憲であり違憲でもあるという矛盾点だけ解消すれば良い。
後は余計な事はせんで良い。
一言いいですか
触っちゃいけない憲法と消費税ですか。
SHAW
憲法どころではないよね。
名無しさん
所詮、そんな党だよ。
大体、選挙公約見て投票している有権者どれだけ?
選挙公約がどれだけ実現した?
語って欲しいわ‥この詐欺政党を!
名無しさん
とりあえず、憲法の変え方から変更したらどうかしら。
名無しさん
今の自民党には、「議論する」雰囲気が感じられない。
憲法改正は、任せたくない。
名無しさん
支持率云々ではなく、日本が今直面している現実と未来の日本の在り方を率先して提示するのが政権政党しての責任であり、改憲を一歩でも二歩でも前進めることでなければ自民党の存在意味はないと思う。
名無しさん
要は自衛隊の現状追認の改正なのだから、結局は表現の違いに過ぎない。
うまくまとめてほしいね。
名無しさん
乱暴な例えであることは承知で、無被害で済む日本の何処かに北がミサイルを落としてくれれば、改憲議論は一気に進むだろう。
もし開戦となれば、それは米朝の二国間戦争ではなく、日米韓対中露北の局地戦に発展すると考えた場合、改憲しなければ日本は沈む。
名無しさん
所詮、そんな党だよ。
大体、選挙公約見て投票している有権者どれだけ?
選挙公約がどれだけ実現した?
語って欲しいわ‥この詐欺政党を!
名無しさん
マスコミの偏向報道はテロに近い。TBSのデモがあったことをどこも報道しない。
つぁーりぼんばぁー
(´・ω・`)本来なら9条2項だけサクッと消せば済むハナシなんだよね、でもまぁここで改憲がすぼむくらいなら阿呆みたいな条文が追加されても安倍さんは押して通すべき。
一回で全部やろうとするからハナシがおかしくなる。後十年二十年かけて何度か改憲し直して調整すりゃいいだけのハナシよ。
偉い連中が密室で組んでノリと勢いでぶち上げて永劫不変を謳う神様の御言葉にしちまうんなら旧憲法、そして現憲法の二の舞を踏むのがオチ、今回で改憲までのタブーな雰囲気ぶっ壊したら次はその仕上げよ。
憲法改正は飽くまで手段、真に改められるべきは一度状態が安定すると根拠もなく思考停止する安心志向というか悪しき神話主義だ。
名無しさん
いくつかの案を国民に示して、どれが良いか選ばすのはダメか?
首相案、国防軍、改憲なしの3つぐらいで。
しかし、どれも過半数取れないね。
個人的には国防軍ですが。
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名無しさん
いくつかの案を国民に示して、どれが良いか選ばすのはダメか?
首相案、国防軍、改憲なしの3つぐらいで。
しかし、どれも過半数取れないね。
個人的には国防軍ですが。
FcatandFshid
この後におよんで何言ってるんだ
名無しさん
最近ため息が出るような話が多いね。この記事に限らず。
名無しさん
そもそも憲法改定などというものは、国民から自然に出てこなければいけない。時の権力与党から発議されること自体おかしな話だ。憲法とはまさに国民の権利を保証するもので時の権力を抑制する。それを権力側から国民に提示スケジュール化すること自体矛盾である。多数の国民が憲法改定を特に9条に関して望んでいるとは思えない。
名無しさん
稲田はどうなったの?…
FinalDestination
牙を抜かれ危機感が欠落しきった、島国が立ち直るって並大抵のことではないと改めて痛感します。
名無しさん
安倍首相の自己顕示欲だけのための改憲は絶対反対です。
石破さんの意見がまっとうだと思います。
驕り、たかり、お友達優遇の安倍内閣は早期に総辞職して欲しいです。
****
とりあえず、森友・加計の説明終わってからな。
また、安倍晋三小学校建てられても困るから。
あと、「取引記録が無い」って一般的にあり得ない事が、憲法改正においても発生したら困るし、文科省、財務省、全て誰か責任とってもらわないと、改憲をはじめないで欲しい。
名無しさん
予想通り憲法にいった
ミサイルは猪木が訪朝中跳ばないからな
わかりやすい
カケ隠し
名無しさん
何か改憲そのものが目的化してないですか?
一族の悲願とかで政治をしないで欲しいんですが…ところで加計問題はどうなりましたか?
志願兵
消極的支持ではとても改憲など、不可能でしょう。
安倍さんはモリカケデンデンで”徳”の無さを露呈してしまった。
大切なのは先ずは、国民の圧倒的多数の信望が得られる人である事でしょう。
頑張れニッポン!
支持率が下がったところで対抗できる野党などいないのだから何を心配する必要がある
中華の軍備拡大が目に入らんのか、のんびりしている間に侵略されるわ
名無しさん
自民党内の大半は護憲派だろう。
名無しさん
「戦争を始めるのは簡単だ。我々は攻撃されていると国民に言えばよい。」と述べた方がいましたよね。安全が脅かされると、人間はいとも簡単に態度を変えるので、とてもコントロールしやすくなるということです。国家と国家を争わせるのは、子供がカブト虫とカブト虫を争わせるくらいいに簡単。角を突き合わせて刺激し合わせればよい。東日本全体へのJアラートはやりすぎ。危険なら迎撃し、危険でないならアラートなんてださんでほしい。発射した時点で角度と速度と落下地点はわかっているはず。万一アラートなら北海道だけでよかった。なんのための国防費5兆円や。Jアラートで危険をあおって国民をコントロールしたいだけとしか思えない。
名無しさん
改憲の必要性と今の様な具体策な国家危機のリンクをもっと説明して欲しい。
今のままでは分かりにくい。
名無しさん
安倍首相の自己顕示欲だけのための改憲は絶対反対です。
石破さんの意見がまっとうだと思います。
驕り、たかり、お友達優遇の安倍内閣は早期に総辞職して欲しいです。
名無しさん
選挙がらまり。
名無しさん
メディアも各社賛成反対の立場を明確にすべき
誰も中立だなんて思ってないし、対立煽り・賛否両論しか言わないメディアは邪魔なだけ
名無しさん
自民党の中だけでもこれだから改憲に消極的な公明党を合意を得るのは更に至難でしょ
名無しさん
自民党内の大半は護憲派だろう。
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名無しさん
また支持率が上がったみたいだから強引に採決に持っていくんじゃないの
名無しさん
そりゃ改憲案に意見はそれぞれあるのが当たり前。頑張れ安倍ちゃん。
名無しさん
メディアも各社賛成反対の立場を明確にすべき
誰も中立だなんて思ってないし、対立煽り・賛否両論しか言わないメディアは邪魔なだけ
名無しさん
憲法改正に関しては石破さんの主張が正しいと思う。
名無しさん

『官邸&政権自民党&都道府県市区町村自民党』を強固に支える↑↑↑

グローバル市場にも強い!100%の票を掌握する圧倒的大票田無党派層リーダー&生粋の日本人主権者しまねっ子T.T.
反撃だ!横浜☆DeNA日本一へ全勝&IR横浜
・TAKESHIMA⇔SHIMANE・
『異議出しさせない 合法的議長』がG7にこれぞ後方支援⇔対北石油禁輸の安保理採決⇔強く旗振り
周知徹底の報告
臨時国会への自民案提出と来年の通常国会での改憲発議という目標をあくまで堅持する考えを強調

「否」
目標に非ず。
急がないとした旨は、第三次安倍晋三内閣発足の一番最初に明言されている。
※集約できないのは規定路線である。
だが、議論自体の必要性がその時々で必須だ。
総称;自民党】以外の一括り烏合徒党らのほうが典型的な右翼(≠右派)や右翼を隠れ蓑とする危険な右派だ。
無党派政治学士しまねっ子T.T.

つばめ
9条廃止で問題無くね?
名無しさん
高村陰政と安倍政権下での憲法改定案の発議には絶対反対する。
名無しさん

『官邸&政権自民党&都道府県市区町村自民党』を強固に支える↑↑↑

グローバル市場にも強い!100%の票を掌握する圧倒的大票田無党派層リーダー&生粋の日本人主権者しまねっ子T.T.
反撃だ!横浜☆DeNA日本一へ全勝&IR横浜
・TAKESHIMA⇔SHIMANE・
『異議出しさせない 合法的議長』がG7にこれぞ後方支援⇔対北石油禁輸の安保理採決⇔強く旗振り
周知徹底の報告
臨時国会への自民案提出と来年の通常国会での改憲発議という目標をあくまで堅持する考えを強調

「否」
目標に非ず。
急がないとした旨は、第三次安倍晋三内閣発足の一番最初に明言されている。
※集約できないのは規定路線である。
だが、議論自体の必要性がその時々で必須だ。
総称;自民党】以外の一括り烏合徒党らのほうが典型的な右翼(≠右派)や右翼を隠れ蓑とする危険な右派だ。
無党派政治学士しまねっ子T.T.

つばめ
9条廃止で問題無くね?
名無しさん
現憲法下でも安保法制は成立した。
改憲の必要性は感じない。
名無しさん
9条は今は触るべきではない。結局核や戦争に踏み切りやすくなる内容になってしまうだけ。
後追いで、憲法を都合よく変えるのは、憲法の最高法規性の価値を低くするだけ。
名無しさん
ところで森友、加計はどうしたのかな~、。
名無しさん
憲法変えた事ない日本国民が、いきなり9条に手を出さなくて良いんじゃない?
とりあえず24条でもお試し改憲してみなよ。婚姻は両性に限られてますよ〜。
変えてみたら、変えても実生活はさほど変わらない事が体感出来るはずである。
そうすれば9条も手をつけやすくならない?
EmmanuelChabrier
安倍・高村ではだめ
北との対応も相変わらずのアメリカ任せだ。そもそもトランプを信頼できるか?これでは戦略なき安倍内閣に不安を感じる。
この数年、国民の8割から十分説明されていないとの声。大臣は答弁にしどろもどろ。結局は1強の『おごり』で強行採決を繰り返した。
提出された法案は『思い付き、検討不測、前のめり、説明はコロコロ変わり審議中断の連続』そして安倍総理は「今後説明を尽くす」の繰り返しだった。その後安保法案の説明はあったか。
北のミサイルを機に外交を軸に、防衛問題を継続して考える重要性を改めて痛感した。やっぱりこれまで不十分だったと言わざるを得ない。
特に防衛費については、安易なバラマキは許されない。高度なバランス感覚でその配分が求められる。
逃げ回る安倍総理には安心して国政を任せられない。国民から信頼を失っては政治は成り立たない。頼りない議員が多いが、新しい内閣に期待する。
名無しさん
憲法改正議論は大いにすべし。
もりかけ事件の解決後の話だ。
議論の場に安倍首相はいない。
名無しさん
すんなり進まない事は分かっています。でも、時代にあっていない事は明らかです。
敗戦直後に米国(連合国)から無理やり押し付けられた憲法
そそていまだに米国に守られている日本
でも、これからの将来も同じ体制でいいわけじゃないよね
だって、周辺国を見てれば自ずと解かるはず・・・

 

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