上沼恵美子 久保田と武智の直接謝罪を丁重に断る
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上沼恵美子 久保田と武智の直接謝罪を丁重に断る…「そんなことまで」
12/10(月) 15:13配信
とろサーモン久保田とスーパーマラドーナ武智の直接謝罪を断った上沼恵美子(中央)
「M-1グランプリ2018」の審査員を務めた上沼恵美子(63)に対し、放送後にとろサーモン久保田かずのぶとスーパーマラドーナ武智正剛がSNSで暴言を吐いたことについて、久保田と武智が所属する吉本興業が上沼側に、2人による直接謝罪を申し入れたが上沼側が丁重に断ったことが10日、分かった。
【写真】ふてぶてしさはどこへ?まるで別人…無言で会場入りする久保田
M-1が開催されたのが2日。吉本は5日に会社として上沼側に謝罪した。さらに吉本は久保田と武智を直接、上沼に謝罪させてほしいと申し入れたが、上沼側は「お気持ちは受け取りました。そんなことまでして頂かなくてけっこうです」と丁重に断った。
関係者によると、今回の騒動について上沼は周囲に「まったく何とも思ってない」と話しているという。
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名無しさん
上沼さんは節度をもって大人の対応された。人として一枚上手と思う。しかし二人の立場はさらに難しくなったと思う。
名無しさん
上沼さんが特別ではない。大人なら当然こういう対応しますよ。
審査員を引き受けている時点で、何らかの非難を浴びることは覚悟して受けているはず。 そういうのが嫌なら受けない。
ただ、久保田、武智はよくは知らないが、許されたわけでは全くなく、その世界で食っていくのは難しくなるでしょうね。
審査員を引き受けている時点で、何らかの非難を浴びることは覚悟して受けているはず。 そういうのが嫌なら受けない。
ただ、久保田、武智はよくは知らないが、許されたわけでは全くなく、その世界で食っていくのは難しくなるでしょうね。
おらっと
これ、本当に上沼恵美子本人はなんとも思ってないんちゃうかな。
でもこれで業界の人は久保田と武智は要注意人物って認識したかもな。
彼らからしたら、上沼恵美子が怖いっていうより、その周りの大人が怖いな。上沼恵美子は単純に器が大きい。
でもこれで業界の人は久保田と武智は要注意人物って認識したかもな。
彼らからしたら、上沼恵美子が怖いっていうより、その周りの大人が怖いな。上沼恵美子は単純に器が大きい。
名無しさん
大人の対応だが実際にはこれが一番キツイ。
名無しさん
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最後のチャンスを奪ったとも取れる
これで公的な幕引きは出来なくなり、暴言を言った二人は半永久的にダメージを負う
ある意味、とても大人な対応であり凄い報復
これで公的な幕引きは出来なくなり、暴言を言った二人は半永久的にダメージを負う
ある意味、とても大人な対応であり凄い報復
名無しさん
まったく気にはしてないけど、同時にあなたちの存在そのものが眼中にないということです。だから、あやまらなくても結構ですということ。
名無しさん
この丁寧な断り方を意味する事、考えたら怖い話しですよね…奥が深い
na***
謝罪が遅すぎる。
人を傷つけておいて、面と向かっての謝罪では無く、仕事優先。
それでは時間がたって謝罪しても誠意は伝わらないと思う。
誤っても済む問題ではないけど、すぐに上沼さんの所へ行き土下座してでも謝るべきだったと思う。
大手芸能事務所に籍を置きながら、事務所側はなぜすぐに謝罪させなかったのか…。
ツイッターでの謝罪をなぜしたのか…。
仕事もなぜさせたのか…。
余りにも常識がなさ過ぎる。
人を傷つけておいて、面と向かっての謝罪では無く、仕事優先。
それでは時間がたって謝罪しても誠意は伝わらないと思う。
誤っても済む問題ではないけど、すぐに上沼さんの所へ行き土下座してでも謝るべきだったと思う。
大手芸能事務所に籍を置きながら、事務所側はなぜすぐに謝罪させなかったのか…。
ツイッターでの謝罪をなぜしたのか…。
仕事もなぜさせたのか…。
余りにも常識がなさ過ぎる。
名無しさん
本当に上沼自身はなんとも思ってないかもしれないが、周りの人達はカンカン。
特に松本人志はじめ関西出身の重鎮辺りのほうが余程怖いと思う。
特に松本人志はじめ関西出身の重鎮辺りのほうが余程怖いと思う。
nasika
直接来られたら忙しいのに時間を取られるし、無理にでも許すって言う雰囲気になるだろうから上沼さんも迷惑では。嫌な思いするだけで何の得も無い。来るならラップにしたりネタにして笑い取る前に来るべきだった。M-1の審査方法への不満をネットでぶち上げたのと審査員への個人攻撃を所属芸人がした、これを吉本興業がどう処分するかでしょう。お笑いなんて何が面白いか人それぞれ。大会にすることに無理がある。難しい。それなのに審査員を出場者が批判して、個人攻撃までする。こんなことならもうやらないほうが良い。やるなら審査員は立てないで一般人の投票だけにするとか。M-1のありようが変わってしまう。
名無しさん
徹底的にシカトの姿勢ですね。正直これが一番効きますね。
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名無しさん
大人の対応だと思う。
ただ、謝罪を拒否されたということは許されたということではなく、逆に謝る機会がなくなってしまった。
そっちのほうが怖いと思う。
あの二人は干されるだろうな。
ただ、謝罪を拒否されたということは許されたということではなく、逆に謝る機会がなくなってしまった。
そっちのほうが怖いと思う。
あの二人は干されるだろうな。
名無しさん
上沼さんみたいな大物は、久保田さんや武智さんの様な小物は相手にしないと思う(^^)
冠番組を持っている訳でもなく、好感度が高い訳でもないお2人…
舞台だけで頑張ったら良いと思います。
相方さん達は気の毒ですが。
M-1で優勝した霜降り明星が目立たなくなってしまったし、彼らにとっては大迷惑だよ。
冠番組を持っている訳でもなく、好感度が高い訳でもないお2人…
舞台だけで頑張ったら良いと思います。
相方さん達は気の毒ですが。
M-1で優勝した霜降り明星が目立たなくなってしまったし、彼らにとっては大迷惑だよ。
名無しさん
>上沼側は「そんなことまでして頂かなくてけっこうです」と丁重に断った
素晴らしい対応。
謝罪を断られて2人は今後の行き先も失う事でしょう。吉本も対応方法考えた方がいいんじゃない?舞台はまだしもテレビは出す必要なし。
素晴らしい対応。
謝罪を断られて2人は今後の行き先も失う事でしょう。吉本も対応方法考えた方がいいんじゃない?舞台はまだしもテレビは出す必要なし。
名無しさん
これは逆に正式に和解出来ていない状態が続く訳で、あの二人は、これで干される事になるし、そうなるべき。
あの二人はテレビで見たくもない。
あの二人はテレビで見たくもない。
名無しさん
謝る機会ももらえない、会うこともしたくないということなのかなと思った。
ツァラトゥストラ
タイミングが遅過ぎれば、こうなると思います。。。
名無しさん
これで上沼さんは株を上げたが、逆に久保田と武智は株を下げたな。
棚橋ジョン
上沼恵美子はごく普通な対応したと思うよ!
名無しさん
芸としての毒吐きと人間性での毒吐きはちゃんと見定められる。
今回のは酒の言い訳を抜きにしても人間性の毒を吐いたのだから、少なくともスポンサーが付くテレビ番組では上沼恵美子が圧力なんぞ掛けなくても使われなくなるだろうな。
今回のは酒の言い訳を抜きにしても人間性の毒を吐いたのだから、少なくともスポンサーが付くテレビ番組では上沼恵美子が圧力なんぞ掛けなくても使われなくなるだろうな。
jjjm
さっすが上沼さん!
生放送のラジオで話すと、又、騒動が広がる。
同じ土俵に上がらず、相手にもしない上沼さんはやっぱり格が違う!
武智さんは、スーパーマラドーナが売れていない頃から、上沼さんの番組に出させてもらっていたのに勘違いも甚だしい。
生放送のラジオで話すと、又、騒動が広がる。
同じ土俵に上がらず、相手にもしない上沼さんはやっぱり格が違う!
武智さんは、スーパーマラドーナが売れていない頃から、上沼さんの番組に出させてもらっていたのに勘違いも甚だしい。
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名無しさん
吉本としては直接謝らして幕引きにしたいのでしょうけど・・・
どうでもいい人の為にスケジュール開けてやる義理もないかな。
多分会社に謝れって言われてるからとか、自分の立場を守るために謝るのでしょうし、本当の意味で謝罪するつもりがないなら意味もない事かな。
どうでもいい人の為にスケジュール開けてやる義理もないかな。
多分会社に謝れって言われてるからとか、自分の立場を守るために謝るのでしょうし、本当の意味で謝罪するつもりがないなら意味もない事かな。
名無しさん
2人は、一番怖い対応をされたと思った方が良い。上沼恵美子さんは大人の対応をされましたが、許すことはないと思います。
カシューナッツ
当たり前の対応
通常なら直後に直接会って謝罪すべきなのに
まさかのSNSで謝罪だからな
こんな事あり得ないでしょう
通常なら直後に直接会って謝罪すべきなのに
まさかのSNSで謝罪だからな
こんな事あり得ないでしょう
名無しさん
恵美子圧勝だな。
名無しさん
言った側としては、直接謝らないと大人としてまずい。
けど言われた側は、断っても良いと思う。
謝れば良いような程度のことではない、相当無礼な事をしてしまったんだよ。
けど言われた側は、断っても良いと思う。
謝れば良いような程度のことではない、相当無礼な事をしてしまったんだよ。
名無しさん
自分の思い通りの評価が受けられないからって、陰口みたいにして暴言を吐く。10代の子供ならともかく、40前後のいい大人が。しかも酔った勢いを借りて。
自分のファンの数をどれだけ多く見積もっていたのか知らないけど、ファンが味方についてそーだそーだ、あの更年期障害のおばはんは悪いと一緒になって同調してくれると―――思っていたのかなぁ。数を頼みに老害を打ち落とす、そんな気持ちだったのかな。
酔っ払いという保険をかけてから。
まぁ、酒なんかなんの保険にもなりはしないけど。
自分のファンの数をどれだけ多く見積もっていたのか知らないけど、ファンが味方についてそーだそーだ、あの更年期障害のおばはんは悪いと一緒になって同調してくれると―――思っていたのかなぁ。数を頼みに老害を打ち落とす、そんな気持ちだったのかな。
酔っ払いという保険をかけてから。
まぁ、酒なんかなんの保険にもなりはしないけど。
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名無しさん
上沼恵美子がこういうまともな行動を取った事で、ますますあの2人の行動の幼稚さが際立ってしまったね。しかも実は反省してなくてあの動画の直後にラップを披露もしていたので、うわべだけの謝罪をしようとしてたのが発覚したしね。
上沼恵美子の番組にも出させてもらったのに恩知らずだと思う。
上沼恵美子の番組にも出させてもらったのに恩知らずだと思う。
kosumosu
上沼恵美子すっきやわ。丸く騒ぎを納めたろうといういい人したい人は、謝罪を受け入れると思う。「謝罪で収まるようなこととは、違いますよ」って、言っているからね。こういう対応した方が、本人たちには、お灸になる。「芸人として」云々という話とは違う。社会人としてのマナーの問題じゃ。自分たちはこの先どうしていくのか、自分たちでしっかり考えて行動で示すことが、上沼さんへの謝罪だと思う。
名無しさん
いの一番に早い段階でご本人に直接謝罪してればこんな大きな騒動にならんかったのでは・・・?SNSで謝罪って順序が明らかに間違ってるね。余計に窮地に追い込まれた二人やね。
名無しさん
要は絶対に許さないってことですね。
一方的に悪口言われて、大騒ぎに巻き込まれて、相手が自分の立場がやばいから謝らせてくれって、よく考えたら身勝手な言動ですよね。
しかも、武智ってのは既に舞台上で笑いのネタにしてるんでしょ?
反省してないじゃんね。
自分が上沼の立場で、こういう後輩が仮にいたら、同じように顔見るのも嫌やわ!って思うと思います。
一方的に悪口言われて、大騒ぎに巻き込まれて、相手が自分の立場がやばいから謝らせてくれって、よく考えたら身勝手な言動ですよね。
しかも、武智ってのは既に舞台上で笑いのネタにしてるんでしょ?
反省してないじゃんね。
自分が上沼の立場で、こういう後輩が仮にいたら、同じように顔見るのも嫌やわ!って思うと思います。
名無しさん
別に恵美子さんが謝罪を受け入れて
今後の二人の立場を守る必要もない
大人なのだから発言した責任は本人達がとれる
今後の二人の立場を守る必要もない
大人なのだから発言した責任は本人達がとれる
名無しさん
この対応されたことで、かえって2人は窮地に追い込まれる気がします。
蛇の生殺しというか…謝るに謝れないし、ネタにすることもできないし。
でも、大人なのに動画で流す前に考えられなかった自分の責任。
蛇の生殺しというか…謝るに謝れないし、ネタにすることもできないし。
でも、大人なのに動画で流す前に考えられなかった自分の責任。
名無しさん
そこまでしていただくほどのことではないと丁寧に断ることによって上沼さんは礼は尽くしているわけで非難されることはなくなった。
詫びる機会を与えれば、上沼さんは「赦さなければ」ならない立場に置かれるけど、たいしたことではないです、気にしてないですと言うことで面会を断り、「赦し」を与える必要も無くなったということで。
要は見限られた。
何が何でも上沼さん擁護派ではないけど、あの暴言をネットに載せたことは完全にあの二人が悪いし、対上沼さんだけでなく、今後の彼らの起用を決める関係者や、一般視聴者に対する影響を思えば「エライことやりよったな」という感じ。
若手~中堅どころだと素人さん相手のロケの仕事も結構あると思うけど、この人達が何言っても内心でババアとか更年期とか思ってるんやなあという印象が残ってしまう。
彼らを応援していたファンと相方が本当に気の毒。
詫びる機会を与えれば、上沼さんは「赦さなければ」ならない立場に置かれるけど、たいしたことではないです、気にしてないですと言うことで面会を断り、「赦し」を与える必要も無くなったということで。
要は見限られた。
何が何でも上沼さん擁護派ではないけど、あの暴言をネットに載せたことは完全にあの二人が悪いし、対上沼さんだけでなく、今後の彼らの起用を決める関係者や、一般視聴者に対する影響を思えば「エライことやりよったな」という感じ。
若手~中堅どころだと素人さん相手のロケの仕事も結構あると思うけど、この人達が何言っても内心でババアとか更年期とか思ってるんやなあという印象が残ってしまう。
彼らを応援していたファンと相方が本当に気の毒。
名無しさん
一旦は上沼恵美子は、こういうでしょう。
問題は、関西、いや、全国の放送局が、トロさーもんとスパマラを画面に出させるかでしょう。
それだけの価値があるとは思えないし、「暴言吐きたい放題でも、なあなあで出られる」という前例を作れば後輩芸人に、再び苦杯を舐められるだろう。
問題は、関西、いや、全国の放送局が、トロさーもんとスパマラを画面に出させるかでしょう。
それだけの価値があるとは思えないし、「暴言吐きたい放題でも、なあなあで出られる」という前例を作れば後輩芸人に、再び苦杯を舐められるだろう。
名無しさん
実に大人の対応。本当に本人は「もう興味もないから」って感じで本当になんとも思ってないのかもしれないが。
まあ上沼さんの本心はともかく、謝罪しようとしてる側からすると最後のちゃんを潰された形になるだろうけど。自業自得だが。
まあ上沼さんの本心はともかく、謝罪しようとしてる側からすると最後のちゃんを潰された形になるだろうけど。自業自得だが。
暇つぶしのつぶやき
上沼さんの謝罪を断るっていう方が、普通に怖いと思う。
上沼さんはいい人だけど、取り巻きが絶対に許さないと思うから怖いね。
上沼さんはいい人だけど、取り巻きが絶対に許さないと思うから怖いね。
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tststs
一部の記事では
上沼さんが自分の番組で2人の謝罪を「興味ない!」と斬り捨てたと
書いてあったが、実際の放送では、もっと柔らかい口調で、
静かに、しかもちゃんと笑いに絡めて処理していた。
同じく司会の高田純次さんとの掛け合いで、
変な空気にもならず、笑いの中で「これでおしまい」の
決着をつけていた。
だから上沼さん側はアレで終わりなんだ。
吉本側と暴言コンビのすべきことは、
「上沼さん、なんとかして」ではなく、
また、「松っちゃん、処分決めて」でもなく、
自分らで、そして会社として、
信頼を裏切ってしまった不特定多数の客に
(自分からSNS配信しちゃったわけだからね)、
どう誠意を見せて、納得してもらうかなのに、
なんか『わかってない感』があるなぁ。
だからいつまでたっても
「本当は悪いと思ってないんでしょ」って言われちゃう。
エンタメの人たちとして対応マズ過ぎる。
上沼さんが自分の番組で2人の謝罪を「興味ない!」と斬り捨てたと
書いてあったが、実際の放送では、もっと柔らかい口調で、
静かに、しかもちゃんと笑いに絡めて処理していた。
同じく司会の高田純次さんとの掛け合いで、
変な空気にもならず、笑いの中で「これでおしまい」の
決着をつけていた。
だから上沼さん側はアレで終わりなんだ。
吉本側と暴言コンビのすべきことは、
「上沼さん、なんとかして」ではなく、
また、「松っちゃん、処分決めて」でもなく、
自分らで、そして会社として、
信頼を裏切ってしまった不特定多数の客に
(自分からSNS配信しちゃったわけだからね)、
どう誠意を見せて、納得してもらうかなのに、
なんか『わかってない感』があるなぁ。
だからいつまでたっても
「本当は悪いと思ってないんでしょ」って言われちゃう。
エンタメの人たちとして対応マズ過ぎる。
名無しさん
上沼恵美子さんからしたら、こんな事で話題に上るより
話芸で世間を楽しませるのが本業と心得てられるのだろうか。
また二人には、会ってももらえない方が痛いだろうし、
「興味ない」と言われたことで、存在すら認められなくなったと
思ってもらいたいのだが、実際はどう感じているだろう。
話芸で世間を楽しませるのが本業と心得てられるのだろうか。
また二人には、会ってももらえない方が痛いだろうし、
「興味ない」と言われたことで、存在すら認められなくなったと
思ってもらいたいのだが、実際はどう感じているだろう。
名無しさん
まだこれで済んで良かったほうやと思うし大人の対応やと思います。まああの二人はテレビから
消えて欲しいと思います。
消えて欲しいと思います。
猫のしっぽ
上沼さんは既に興味ないって断言してますからね。
ただ、普段は毒舌の上沼さんが毒舌になることもなく興味ないと言い放った。
実はこれって一番怖い反応で、謝罪の申し入れも断られたということは久保田と武智は謝罪する機会さえも貰えなかったということになる。
最後のチャンスも取り上げられたんだよ。
上沼さんが本当に気にしていないなら、いつもみたいに毒舌っぷりを発揮してネタにして笑いを取りにいったと思う。
上沼さんの話術なら容易いことでしょう。
でも2人をネタにすることもなく、いつもの毒舌っぷりを発揮することもなく、興味ない。
こんな怖い反応はないと思う。
上沼さんは今後も興味ない2人の為にわざわざ時間を作るなんて無駄なことはしないだろうし、2人の立場が益々厳しくなったのは間違いないと思う。
ただ、普段は毒舌の上沼さんが毒舌になることもなく興味ないと言い放った。
実はこれって一番怖い反応で、謝罪の申し入れも断られたということは久保田と武智は謝罪する機会さえも貰えなかったということになる。
最後のチャンスも取り上げられたんだよ。
上沼さんが本当に気にしていないなら、いつもみたいに毒舌っぷりを発揮してネタにして笑いを取りにいったと思う。
上沼さんの話術なら容易いことでしょう。
でも2人をネタにすることもなく、いつもの毒舌っぷりを発揮することもなく、興味ない。
こんな怖い反応はないと思う。
上沼さんは今後も興味ない2人の為にわざわざ時間を作るなんて無駄なことはしないだろうし、2人の立場が益々厳しくなったのは間違いないと思う。
名無しさん
見方によっては大人な対応かもしれないけど、謝罪をする機会を与えないって、最大級の罰な気がする。
謝罪をして許されたなら新たな気持ちでやり直せるけど、そういうのをカケラも与えられないってしんどいと思うよ。
久保田が思うより厳しい世界だったっていうことだね。
謝罪をして許されたなら新たな気持ちでやり直せるけど、そういうのをカケラも与えられないってしんどいと思うよ。
久保田が思うより厳しい世界だったっていうことだね。
名無しさん
本人たちの直接謝罪を断ったってか本来なら問題起こした次の日にでも直ぐに謝りに行くのが筋だったと思うんだけど。
そら謝られる側からしたら今さら来なくて良いってのが本音だと思うけどな。
そら謝られる側からしたら今さら来なくて良いってのが本音だと思うけどな。
名無しさん
こういうシチュエーションって、意外と謝る側の方が楽だよね。
謝られる側は、それに対して怒りに任せて番組を降板させたりしたら何か言われるし、怒鳴りつけるのも大人げないと思われるから嫌だしね。要は怒りの収めどころが難しい。
謝る側は只すいませんって言ってればいいから楽。
謝られる側は、それに対して怒りに任せて番組を降板させたりしたら何か言われるし、怒鳴りつけるのも大人げないと思われるから嫌だしね。要は怒りの収めどころが難しい。
謝る側は只すいませんって言ってればいいから楽。
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名無しさん
上沼さんと芸人二人では格が違いすぎる。
芸人二人は仕事が激減するね。
芸人二人は仕事が激減するね。
名無しさん
2人は、まず霜降り明星に謝った方がいいと思うんだけど。完全に優勝したことよりも、今回の騒動の方が大きくなってて、優勝した彼らが可哀想。
名無しさん
本人としてはそこまで深く考えてないのに自分抜きで周囲で勝手に場外乱闘されて困ってるって感じなんだろうね。
もう上沼さん本人がうんざりしているみたいだからもういいんじゃない?
今日竹山が番組で本人達も謝罪して上沼さんも気にしてないって言ってるのにマスコミがこうやって取り上げてまた煽るから悪い的な事を言ってたけど。
自分的にはマスコミが煽ろうが切れキャラだろうが性格悪いキャラだろうが面白ければファンが離れないでこのまま生き残っていくだろうし、冷めたと思ってファンが離れればそれだけの実力しか無かったってだけの事だと思うし。
個人的には最初からとろサーモンの問題児は性格悪いのが滲み出過ぎてて嫌いだったから起こるべくして起こった事件だと思ってるけど。
キレキャラとか毒舌キャラは本人のその後のフォローがよっぽど上手くないと売れるのが1番難しいキャラだよね。
もう上沼さん本人がうんざりしているみたいだからもういいんじゃない?
今日竹山が番組で本人達も謝罪して上沼さんも気にしてないって言ってるのにマスコミがこうやって取り上げてまた煽るから悪い的な事を言ってたけど。
自分的にはマスコミが煽ろうが切れキャラだろうが性格悪いキャラだろうが面白ければファンが離れないでこのまま生き残っていくだろうし、冷めたと思ってファンが離れればそれだけの実力しか無かったってだけの事だと思うし。
個人的には最初からとろサーモンの問題児は性格悪いのが滲み出過ぎてて嫌いだったから起こるべくして起こった事件だと思ってるけど。
キレキャラとか毒舌キャラは本人のその後のフォローがよっぽど上手くないと売れるのが1番難しいキャラだよね。
名無しさん
これは礼節を本当の意味で体現できるからこその対応です。
騒動を起こした二人は直接謝罪すればそれで終息すると安易に考えていたでしょうし、世間もそのようにとらえてしまいます。
しかし、彼らの挙動はいろいろな人間関係に影響を与えてしまい、社会的制裁を受けるべき事案です。
そこで、直接謝罪の機会を奪うことにより、自分の愚かさを考えさせ、一線を越えた行為が人生を変えてしまうということを知らしめる最良の対処ではないでしょうか。
やさしくすることだけがやさしさではありません。
こういった厳しい対応のできる人間がもっといれば世の中もっとよくなると思いますよ。
騒動を起こした二人は直接謝罪すればそれで終息すると安易に考えていたでしょうし、世間もそのようにとらえてしまいます。
しかし、彼らの挙動はいろいろな人間関係に影響を与えてしまい、社会的制裁を受けるべき事案です。
そこで、直接謝罪の機会を奪うことにより、自分の愚かさを考えさせ、一線を越えた行為が人生を変えてしまうということを知らしめる最良の対処ではないでしょうか。
やさしくすることだけがやさしさではありません。
こういった厳しい対応のできる人間がもっといれば世の中もっとよくなると思いますよ。
名無しさん
さすが、大人の対応ですね。
逆に、直接会って謝罪されても困るでしょうね。
相手が勝手にやった事ですからね。
被害は、上沼恵美子さんの方だと思いますよ。
マスコミやメディアに、女帝だとか言われて悪いイメージ植え付けられたんですからね。
後は、自分達が巻いたタネですから自分達で何とかしなさい。と言う事でしょうね?
上沼恵美子さんからすれば、彼らの要望に従って来年からは審査員を辞めると宣言したので、この件は終わりだと思っていると思いますよ。
それを、マスコミやメディアが面白可笑しく取り上げて、話題を引っ張って儲けたいだけです。
彼らも、自分達が実力が有ればすぐに元に戻るでしょう。
ただ、こう言うのが他にも続けば無法地帯と化して、自分達の仕事を減らす事になるでしょうね?
そして、先輩達もこれから若手を叱る事も出来なくなりますね?
礼儀や躾は、自分達で学ぶしか無い。
逆に、直接会って謝罪されても困るでしょうね。
相手が勝手にやった事ですからね。
被害は、上沼恵美子さんの方だと思いますよ。
マスコミやメディアに、女帝だとか言われて悪いイメージ植え付けられたんですからね。
後は、自分達が巻いたタネですから自分達で何とかしなさい。と言う事でしょうね?
上沼恵美子さんからすれば、彼らの要望に従って来年からは審査員を辞めると宣言したので、この件は終わりだと思っていると思いますよ。
それを、マスコミやメディアが面白可笑しく取り上げて、話題を引っ張って儲けたいだけです。
彼らも、自分達が実力が有ればすぐに元に戻るでしょう。
ただ、こう言うのが他にも続けば無法地帯と化して、自分達の仕事を減らす事になるでしょうね?
そして、先輩達もこれから若手を叱る事も出来なくなりますね?
礼儀や躾は、自分達で学ぶしか無い。
名無しさん
松本さん、上沼さんの今回の件で大人の対応というのが勉強になりました。大声で怒るわけでもなく、非難するわけでもなく丁寧な話し方、反論の余地のない誰もが感心するコメント。さすがに大きくなる人は違いますね。
名無しさん
邪魔くさいんと思う
名無しさん
上沼さんは、今の多くの漫才師達と違って、しっかり弟子入りして芸事を学んだ方ですから、こう言った事にはかなり厳しいと思います。
芸能界で続けて行けると言うのは、そう言った周囲への礼儀も含まれていると思いますから。
でもはっきり言って、謝って貰ったからと言って、すんなり「許します」と言える気分ではないでしょうから、丁重に断られたんではないでしょうか。
数年もすれば忘れられて行く出来事ではありますが、当人達は暫くそれを引きずって行かなければなりません。
TV局はもめ事を起こす芸人を極端に嫌いますから、出番が減って行くのは仕方ないでしょうね。
芸能界で続けて行けると言うのは、そう言った周囲への礼儀も含まれていると思いますから。
でもはっきり言って、謝って貰ったからと言って、すんなり「許します」と言える気分ではないでしょうから、丁重に断られたんではないでしょうか。
数年もすれば忘れられて行く出来事ではありますが、当人達は暫くそれを引きずって行かなければなりません。
TV局はもめ事を起こす芸人を極端に嫌いますから、出番が減って行くのは仕方ないでしょうね。
名無しさん
当然の対応だと思います。
上沼さんは相当な覚悟で審査をされていたはずですし、ご自身も若いころは上に対してそういう思いもされたでしょうし、ご理解もされてるはずです。
上沼さん、松本さんの対応を見るとこれはここで終わらせないと優勝した霜降り明星へ申し訳ないという気持ちすらも感じました。
ワイドなショーを見ましたが、嫌な話の後に霜降り明星が漫才を披露していました。雰囲気的にやりづらそうでしたが、とても面白かったです。
その後、話題が変わった際も粗品さんのツッコミを松本さんが取り入れて笑いにしていたのを見て、M-1の話をするなら霜降り明星の話をしてあげてという風に感じました。
これが問題の二人と、大御所との違いだとはっきり分かりました。
吉本興業も問題の二人はほっといて、霜降り明星が大いに活躍出来る場所をたくさん作ってあげる方へ力を注いであげてほしいと思いました。
上沼さんは相当な覚悟で審査をされていたはずですし、ご自身も若いころは上に対してそういう思いもされたでしょうし、ご理解もされてるはずです。
上沼さん、松本さんの対応を見るとこれはここで終わらせないと優勝した霜降り明星へ申し訳ないという気持ちすらも感じました。
ワイドなショーを見ましたが、嫌な話の後に霜降り明星が漫才を披露していました。雰囲気的にやりづらそうでしたが、とても面白かったです。
その後、話題が変わった際も粗品さんのツッコミを松本さんが取り入れて笑いにしていたのを見て、M-1の話をするなら霜降り明星の話をしてあげてという風に感じました。
これが問題の二人と、大御所との違いだとはっきり分かりました。
吉本興業も問題の二人はほっといて、霜降り明星が大いに活躍出来る場所をたくさん作ってあげる方へ力を注いであげてほしいと思いました。
名無しさん
上沼さんのように大人の落ち着きある対応は社会人である以上真似していかないとおもった。
あそこで上沼さんまでもが喧嘩腰になっていたら本当に来年以降へ後味悪い番組として印象に残ってしまう。はやく事が静かになり相手の久保田と武智には1人の人間としてケジメをつけてほしい。また2人ともコンビであり吉本所属として多くの先輩後輩、相方に迷惑かけた事を自覚してほしい。
あそこで上沼さんまでもが喧嘩腰になっていたら本当に来年以降へ後味悪い番組として印象に残ってしまう。はやく事が静かになり相手の久保田と武智には1人の人間としてケジメをつけてほしい。また2人ともコンビであり吉本所属として多くの先輩後輩、相方に迷惑かけた事を自覚してほしい。
名無しさん
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上沼さんは、実はメチャメチャ気にしているのではないでしょうか?二人に興味はなくとも、実はこういった若手の礼儀知らずが業界内に蔓延していくことを気にしているのではないでしょうか。謝罪を断るということは、ぱっと見て大人の対応み見えるかもしれませんが、別の見方をすると、二人の逃げ道をなくすことになり、余計に厳し対応のように見えます。そういった意味から、私は今回の上沼さんの対応は完璧だと思います。礼儀作法を正しく指導し、業界内に規律と秩序を保つためにも、二人にはもっともっと反省してもらいたいです。そのためにも、謝罪の機会を与えないでもらいたいと思います。
名無しさん
許される機会すら与えてもらえないとか相当激おこじゃんw
本当に許してもらってたら「なんとも思ってなかったけど謝罪をしてきたので受け入れました」って言うだろ
本当に許してもらってたら「なんとも思ってなかったけど謝罪をしてきたので受け入れました」って言うだろ
名無しさん
これ、逆に謝罪をさせてもらって受け入れてもらった方が良かったんじゃないかな?
上沼さんの器の広さが称賛されてるけど、逆に言えば謝罪を断ったことで2人の立場がさらに厳しくなったと思う。
上沼さんの器の広さが称賛されてるけど、逆に言えば謝罪を断ったことで2人の立場がさらに厳しくなったと思う。
名無しさん
本人達は直接謝る意思がないようにみえる、これだけ世間を騒がせて批判されてるので吉本興業側として動かざるおえないのでこうした謝罪の申し入れをしてるのかな。今後、この騒動を漫才のネタにしてほしくない。
名無しさん
ここで「ああ、ホンマに怒ってはらへんのや……」と思って、放置するのが一番危険。
実際に会って謝罪させてもらえるまで、時間がある限り何度も通い続けないとヤバいですよ。
それも、少しでも自分たちの保身のため……という素振りが見えたら、絶対に会ってもらえませんよ。
実際に会って謝罪させてもらえるまで、時間がある限り何度も通い続けないとヤバいですよ。
それも、少しでも自分たちの保身のため……という素振りが見えたら、絶対に会ってもらえませんよ。
名無しさん
上沼さんの大人の対応素晴らしいです
しかも気持ちを受け取った上での対応酒の勢いで暴言を吐いた二人とは到底比較しようのない器の大きさを感じました
暴言を吐いた二人は猛省して頂きたいですが、少々二人の相方さんが気の毒です
村田さんは演技の質が良いので、俳優としても十分だと思います
このままコンビを続けるのは勿体ないです
村田さん田中さんは今後も是非頑張って頂きたいです
しかも気持ちを受け取った上での対応酒の勢いで暴言を吐いた二人とは到底比較しようのない器の大きさを感じました
暴言を吐いた二人は猛省して頂きたいですが、少々二人の相方さんが気の毒です
村田さんは演技の質が良いので、俳優としても十分だと思います
このままコンビを続けるのは勿体ないです
村田さん田中さんは今後も是非頑張って頂きたいです
名無しさん
上沼さんは昔の人だから、気持ちが通じなかったと思ったらそれ以上は何も言わないでしょう。
好き嫌いというのも直接批判すると嫌に思う人もいるからオブラートに包んだ言葉で言ったのだと思います。
久保田さん、武智さんはどうして言葉の意味を考えようとしなかったのはいまだに不思議ではありますね…
自分の漫才のどこが悪かったのか考えなかったのでしょうか。
言葉の本当の意味を察する、芸人さんならなおさらその辺は敏感であってほしいなと思いました。
好き嫌いというのも直接批判すると嫌に思う人もいるからオブラートに包んだ言葉で言ったのだと思います。
久保田さん、武智さんはどうして言葉の意味を考えようとしなかったのはいまだに不思議ではありますね…
自分の漫才のどこが悪かったのか考えなかったのでしょうか。
言葉の本当の意味を察する、芸人さんならなおさらその辺は敏感であってほしいなと思いました。
世捨て人
上沼さんの態度は立派だと思いますよ。合う気もないの
は本音なんだと思うし、二度と会う事はないでしょうね
この2名は許されるどころの騒ぎじゃないですよね。
とろサーモンは問題発言後も、更に、この問題に対して
ラップで文句言っていますよね。反省する気なんて全く
ないのでしょうね。
若手ならイザ知らず分別が求められる年代なんですから
世間の判断も少しは参考にしなきゃ駄目でしょう。
申し訳程度と、形式的な謝罪など受けても仕方がないと
いう事なんでしょうね。
吉本興業に所属しながら、会社としての動きも雑すぎま
したね
は本音なんだと思うし、二度と会う事はないでしょうね
この2名は許されるどころの騒ぎじゃないですよね。
とろサーモンは問題発言後も、更に、この問題に対して
ラップで文句言っていますよね。反省する気なんて全く
ないのでしょうね。
若手ならイザ知らず分別が求められる年代なんですから
世間の判断も少しは参考にしなきゃ駄目でしょう。
申し訳程度と、形式的な謝罪など受けても仕方がないと
いう事なんでしょうね。
吉本興業に所属しながら、会社としての動きも雑すぎま
したね
ハイフライフロー
上沼さんのクギズケの番組内のコメントは、「興味ない」は、あまりにもまわりが騒ぐから、この問題の早期収束へ向けた言い回しと思えた。
実際、毎週見ているので、いつもの感じとは違ったし、番組の最後はいつも笑顔だか、今回は顔がこわばっていた。
本当は、不機嫌なんだろうなというのが見ていても伝わってきたので。
断った解釈としては、2通りにとれると思った。
一つめは、断ったことで、謝りにまでこなくても、大丈夫という対応。うつわのデカさというか、あれくらい、どうってことないわアピール。
二つめは、断ったのは、気にしないということではなく、謝罪すら、受け入れません。あなたたちとは距離を置きます。顔を見せるな。見放したので、お断りという意味。
本当に気にしていないのかは、自身の番組に呼ぶかどうかだと思うけど。
おそらくテレビ局側に、忖度されたり、興味NGにされて、呼ばれることはないと思うな。
実際、毎週見ているので、いつもの感じとは違ったし、番組の最後はいつも笑顔だか、今回は顔がこわばっていた。
本当は、不機嫌なんだろうなというのが見ていても伝わってきたので。
断った解釈としては、2通りにとれると思った。
一つめは、断ったことで、謝りにまでこなくても、大丈夫という対応。うつわのデカさというか、あれくらい、どうってことないわアピール。
二つめは、断ったのは、気にしないということではなく、謝罪すら、受け入れません。あなたたちとは距離を置きます。顔を見せるな。見放したので、お断りという意味。
本当に気にしていないのかは、自身の番組に呼ぶかどうかだと思うけど。
おそらくテレビ局側に、忖度されたり、興味NGにされて、呼ばれることはないと思うな。
名無しさん
上沼さんの言動は至極当然の成熟された大人の方のそれでした
直接謝罪を断られた久保田と武智は関西では出演番組が無くなったと言っていいだろうね
上沼さんはキャスティングにモノ言う人じゃないだろうが周りのスタッフが自然と久保田と武智を排除していくだろう
これに巻き添えになる相方の村田と田中が可哀想だ
直接謝罪を断られた久保田と武智は関西では出演番組が無くなったと言っていいだろうね
上沼さんはキャスティングにモノ言う人じゃないだろうが周りのスタッフが自然と久保田と武智を排除していくだろう
これに巻き添えになる相方の村田と田中が可哀想だ
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名無しさん
上沼さんが気にしてなくても周りの人が許さんだろうな。
旦那さんもテレビ関係者だし。
関西では絶望的で関東のテレビ局もマイナスイメージを気にする。
多分the漫才でもクレームの電話多かっただろうし。
そうなると露出は自然と減っていくだろうな。
旦那さんもテレビ関係者だし。
関西では絶望的で関東のテレビ局もマイナスイメージを気にする。
多分the漫才でもクレームの電話多かっただろうし。
そうなると露出は自然と減っていくだろうな。
名無しさん
会社の対応として参考になる部分がある。
これは和解すらもしたくないという場合に使える。で、事を荒たてずに出来るし、喧嘩にはならない。
許さないとは言ってないし、別に怒ってるとも言ってない。(怒ってるようには見せてない)
でも、許すとは言ってないのがポイント。
謝罪の機会も与えないという事が上沼さんの気持ちの全てですね
これは和解すらもしたくないという場合に使える。で、事を荒たてずに出来るし、喧嘩にはならない。
許さないとは言ってないし、別に怒ってるとも言ってない。(怒ってるようには見せてない)
でも、許すとは言ってないのがポイント。
謝罪の機会も与えないという事が上沼さんの気持ちの全てですね
名無しさん
「まったく何とも思ってない」というのは本当かもしれないが…
そう言わせてしまった時点で、『あんたたち自分で落とし前つけないさい」とボールを投げられて感が強い。決して許されたのではない。
やはり上沼さんが一枚も二枚も上手で、大人な対応だろう。
もっと立場がキツくなった訳だ。
そう言わせてしまった時点で、『あんたたち自分で落とし前つけないさい」とボールを投げられて感が強い。決して許されたのではない。
やはり上沼さんが一枚も二枚も上手で、大人な対応だろう。
もっと立場がキツくなった訳だ。
名無しさん
後先言葉をしっかり考えず発言てしまったことの報いだね。
とくに批判や否定意見は、言われた側がどう考えるかをしっかり考えないと。
相手が自分より立場が上の人間だと尚更わるい。
こういう発言をするのは幼稚な思考の持ち主だったから。大人はどう影響するのか考えてから発言をする。
とくに批判や否定意見は、言われた側がどう考えるかをしっかり考えないと。
相手が自分より立場が上の人間だと尚更わるい。
こういう発言をするのは幼稚な思考の持ち主だったから。大人はどう影響するのか考えてから発言をする。
No.9
久保田&武智的には直接謝罪することで禊を済ませたかったけど
それをさせなかったことで批判が長期化する可能性も。
逆の意味での「大人の対応」だったのかも・・・
それをさせなかったことで批判が長期化する可能性も。
逆の意味での「大人の対応」だったのかも・・・
名無しさん
謝罪させない、謝罪できないのが一番効果的です。
その生殺し状態がこれからの久保田、武智の言動の戒めになるはずです。上沼さんも巨大吉本と険悪になっても何の得もないから軽くスルーしたのでしょう。
その生殺し状態がこれからの久保田、武智の言動の戒めになるはずです。上沼さんも巨大吉本と険悪になっても何の得もないから軽くスルーしたのでしょう。
名無しさん
今回の件、知名度やキャラクター的に久保田が主犯扱いになっているが、彼は上沼恵美子に噛みついたにすぎないと思う。問題なのは武智。彼の発言は完全に侮辱だ。インスタライブで発信したのも武智。助手席に乗っていたのも武智。彼がカメラを回さなければこんなことにはならなかった。TVでは散々カッコイイことを言っておいて、酒が入れば審査員を侮辱(しかもそれを発信する)とは、カッコ悪すぎて反吐が出る。
名無しさん
これ、2通りの解釈ができるんだよね。
一つは、こんな問題は意にも介さないので謝罪なんて必要ないです、という単純な対応。
もう一つは、形式的には上記対応で寛容な対応を示しつつも、謝罪を受け入れて一件落着なんてさせないよ、という対応。
上沼さんとしては謝罪すら不要との自身の寛容さを示しつつ、こんな奴らは絶対に許さない、との二面の対応を同時にできたのでは?
もちろん、上沼さんの本心は上沼さん自身しか知るよしはないし、純粋に許してるというか相手にもしてないのかもしれない。
ただ、吉本しかり関係者としては、やっぱり勝手に忖度するよね。謝罪を受け入れてくれてた方が分かりやすい上に、吉本としても、当事者の2人にとっても気が休まっただろうが、丁重に断られた時点で、2人のテレビでの仕事は消えたかな。
酒の席で愚痴や悪口いって、それで憂さ晴らしするのは結構。それをネット上にアップしたらジエンド。
一つは、こんな問題は意にも介さないので謝罪なんて必要ないです、という単純な対応。
もう一つは、形式的には上記対応で寛容な対応を示しつつも、謝罪を受け入れて一件落着なんてさせないよ、という対応。
上沼さんとしては謝罪すら不要との自身の寛容さを示しつつ、こんな奴らは絶対に許さない、との二面の対応を同時にできたのでは?
もちろん、上沼さんの本心は上沼さん自身しか知るよしはないし、純粋に許してるというか相手にもしてないのかもしれない。
ただ、吉本しかり関係者としては、やっぱり勝手に忖度するよね。謝罪を受け入れてくれてた方が分かりやすい上に、吉本としても、当事者の2人にとっても気が休まっただろうが、丁重に断られた時点で、2人のテレビでの仕事は消えたかな。
酒の席で愚痴や悪口いって、それで憂さ晴らしするのは結構。それをネット上にアップしたらジエンド。
名無しさん
この丁寧な対応が更に2人の逃げ道を無くした感じですね。幾ら酷い誹謗中傷をされてもさらりと受け流した上沼さんの対応は凄いって感じました。それに対して久保田は取材に来た記者に対して事務所に対応を任せて自身は無言。和田アキ子さんも関わりたく無いと発言していたから、今後他の芸能人も久保田と距離を置き始めるでしょうから、吉本からの退社、フリーからの引退って構図になるのかな?いよいよ芸能界追放が現実味を帯びて来たのではないかな?
名無しさん
後にあの時はどういう気持ちで謝罪を断ったか?と聞かれても、決して困る事のない幅広く対応出来る賢い選択ですね。
聡明です。
上沼さんの1人勝ちですね。
笑いも人間的にも中途半端なあの芸人2人にとっては最後の頼みの綱を切られたという事。
最大の仕返しでもあり、恨みは無かったとも言える、完璧ですね。
ここまでくると天晴れです。スカッとしました。
聡明です。
上沼さんの1人勝ちですね。
笑いも人間的にも中途半端なあの芸人2人にとっては最後の頼みの綱を切られたという事。
最大の仕返しでもあり、恨みは無かったとも言える、完璧ですね。
ここまでくると天晴れです。スカッとしました。
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名無しさん
これは、二人ともまだ一人前でも何でもない、という上沼さんからのメッセージとも考えられます
いわゆるぺーぺー、ガキですね
まず基本相手にしていないという事実、そしてその程度の人間が言った事に対し、イチイチ反応する暇も時間も勿体ないということなのでしょう
まともな神経を持つ齢40前後の人間であれば、この対応は実は相当厳しいはず
その程度の人間ということをしっかり理解した上で、今後の身の振り方を熟考すべきでしょう
ただ、もし芸能界を引退して一般社会で働こうと考えたとしても、先輩や上司に対して酔った(本当かどうかも怪しい)勢いであそこまで言う人間に対しては、社会はもっと厳しいとだけ言っておきましょう
いわゆるぺーぺー、ガキですね
まず基本相手にしていないという事実、そしてその程度の人間が言った事に対し、イチイチ反応する暇も時間も勿体ないということなのでしょう
まともな神経を持つ齢40前後の人間であれば、この対応は実は相当厳しいはず
その程度の人間ということをしっかり理解した上で、今後の身の振り方を熟考すべきでしょう
ただ、もし芸能界を引退して一般社会で働こうと考えたとしても、先輩や上司に対して酔った(本当かどうかも怪しい)勢いであそこまで言う人間に対しては、社会はもっと厳しいとだけ言っておきましょう
名無しさん
若手二人は、こういうコンテストで賞を取りまくって一日も早くスターダムに野守たいと考えたんだろう。それ自体は良い。野心結構なことだ。しかしうまくいかないのが普通というか当たり前。そこでそもそも無理がある筋書きだったか。と、現実を知ることもできたのだが。しかし彼らは特定個人に責任を求めた。ここで上沼さんが大物ぶって寛大な態度を示すと彼らのためにならない。現実と向き合う方向性が間違うのだ。結局は女帝とかに胡麻をするしかないんだろ?と。それでは伸びなくなる。誰が審査員だろうが勝ってみせるという向上心が育たないのだ。上沼さんの腹の中はわからないけど結局は若手に勘違いさせない良い判断だったと思います。
名無しさん
会いたくないということやろ
名無しさん
上沼さんが器が広いとか言っている人が結構いるが、一概にそういうことではないと思う。
自分に置き換えて考えてみればわかる…。
●自分が加害者だったら…謝罪を受け入れてもらいたい。謝罪の機会が欲しい。
●自分が被害者だったら…謝罪を受け入れる気持ちがなければ、謝罪をお断りする。
(受け入れた方が、彼ら二人がラクになるのはわかっているのに受け入れない)
ということでは。
彼らにとっては
「額面通りに受け取らず謝罪に行くのが正解か、違うのか…」等、
更に考えに悩むこととなり、より苦悩を深めさせる結論だと思う。
自分に置き換えて考えてみればわかる…。
●自分が加害者だったら…謝罪を受け入れてもらいたい。謝罪の機会が欲しい。
●自分が被害者だったら…謝罪を受け入れる気持ちがなければ、謝罪をお断りする。
(受け入れた方が、彼ら二人がラクになるのはわかっているのに受け入れない)
ということでは。
彼らにとっては
「額面通りに受け取らず謝罪に行くのが正解か、違うのか…」等、
更に考えに悩むこととなり、より苦悩を深めさせる結論だと思う。
norisanda
これ、謝りにけえへんのかって、めっちゃ怒ってるほうがまだいいよね。こういう無関心の対応されると余計に恐ろしい。他の組織でもあるけど、この人たちは絶対いっしょにするなという間柄、二人が活動を続けるとして、今後は周りが配慮し続ける必要があり、やっかいだろうな。
名無しさん
上沼さんの対応は本当に素晴らしい。
なんとも思ってない。本当にそうなのかは本人にしか分からないけど、普通であれば不快と思うはず、何せ言われてもいない自分ですら、事案の内容を見た時に本当に不快な気持ちを受けた。
その当事者であって対象となる上沼さんの立場に置き換えた時には相手が誰であったとしても自分なら態度には出さなくとも本当に不快と思う。
大人の対応といえば大人の対応だろうけど、その言葉を言える気持ちは素晴らしいと思う。
本当にこれで久保田らの中身が変わらなけりゃ、骨の髄までクズなんだと思う。
上沼さんが許したとしても、個人的には今後は久保田をテレビで見たくない。
もともと生理的に受け付けられない。
なんとも思ってない。本当にそうなのかは本人にしか分からないけど、普通であれば不快と思うはず、何せ言われてもいない自分ですら、事案の内容を見た時に本当に不快な気持ちを受けた。
その当事者であって対象となる上沼さんの立場に置き換えた時には相手が誰であったとしても自分なら態度には出さなくとも本当に不快と思う。
大人の対応といえば大人の対応だろうけど、その言葉を言える気持ちは素晴らしいと思う。
本当にこれで久保田らの中身が変わらなけりゃ、骨の髄までクズなんだと思う。
上沼さんが許したとしても、個人的には今後は久保田をテレビで見たくない。
もともと生理的に受け付けられない。
名無しさん
これが1番きついから
2人は立場はかなり悪くなった。
本当になんとも思ってなくても
会ってもらえないってのはきつい。
どこかのコメントで上沼さんだけじゃない大人の対応と書いていた人がいるが
社会人なら普通
気にしてなくても謝罪したい相手を断るなんてのは
相手に対して悪い印象があるからって理由しかないと思う。
なんとも思わないならば
謝罪を受けてそれを相手に言うだろうし。
なんとでも取れるけど
1番きついお仕置だと思いますよ。
2人は立場はかなり悪くなった。
本当になんとも思ってなくても
会ってもらえないってのはきつい。
どこかのコメントで上沼さんだけじゃない大人の対応と書いていた人がいるが
社会人なら普通
気にしてなくても謝罪したい相手を断るなんてのは
相手に対して悪い印象があるからって理由しかないと思う。
なんとも思わないならば
謝罪を受けてそれを相手に言うだろうし。
なんとでも取れるけど
1番きついお仕置だと思いますよ。
名無しさん
上沼さんの人間性や上沼さんのお笑いを全く知らないけど。M1は視聴者にとっても特別な番組であるのは間違いない。だからずっと見てきた。ただ、ここ数年は特別ではなくなっていた。見なくてもいいかなぁ、という番組になっている。録画してまで見なくても、翌日には優勝者が分かるし。へーって感じになっている。それはM1自体が問題だと思うし、お笑いの世界も変わってきている。ドラマも同様。正直、面白くない、最近のバラエティーは。内容が面白かったら、家族で見る時間も増える。まぁ、個人の意見。おかげで二人の知名度は上がったよね。それをどうするかは二人次第。上沼さんは好き、嫌いがハッキリっしているが。ただ、好きだから点数を上げたり下げたりはしない人の印象。プロがプロを評価する番組に切り替えたらいい。
名無しさん
わざわざ来てもらって謝罪なんかされたら、何て書かれるか分からない。上沼さんの対応は正解だと思う。
久保田と武智やよしもと的にはちゃんと直接謝ったって体裁を取りたかっただろうけどね。
やってしまったのは自分らなんだから、選択権はない。
実際、あの上沼さんは怒ってないだろうと思うけど、怒ってないならいいじゃんって問題じゃない。
久保田と武智やよしもと的にはちゃんと直接謝ったって体裁を取りたかっただろうけどね。
やってしまったのは自分らなんだから、選択権はない。
実際、あの上沼さんは怒ってないだろうと思うけど、怒ってないならいいじゃんって問題じゃない。
名無しさん
本当の大人の対応は公に謝罪を受け入れて幕引きをすることでしょう。本人がなんとも思っていなくてもこれだけ騒ぎが大きくなればそうするのが一番だろうけど、丁寧に断ったということは実は許す気がないとも受け取れる。
名無しさん
この問題はすでに彼らの所属する事務所(吉本興業)の対応の悪さが原因となっていると思います。
問題発覚以降、事務所としての方向性を出さないでズルズルしていた結果、傷口をさらに拡大させたのではないでしょうか。
所属事務所は、この問題を終結させるためにする事があると思います。
問題発覚以降、事務所としての方向性を出さないでズルズルしていた結果、傷口をさらに拡大させたのではないでしょうか。
所属事務所は、この問題を終結させるためにする事があると思います。
名無しさん
あーあ
久保田と武智、終わったじゃん
吉本もマネジメント管理なら、この3日間の放置はありえない
この申し入れもどう行なったのかわからないが、問答無用で二人を引っ張って行くべきだった
でも、その3日間の間に、久保田はラップもやらかしてるし
大人の対応というか、厳しい対応
「興味ない」と言われるのが、芸人としてどれほどのものなのか、思い知らされるかもね
武智はどうやって、上沼さんと顔合わせるんだろね?確か番組のコーナーを持たせてもらってなかった?
武智だけぬいぐるみに置き換えて、田中さんがしたらいいのか
両方の相方は悪くないので、相方さんには目にかけておいてほしいと思います
マヂカルラブリー、よかったね
去年、本当にやらかしてたら、「関心ない」だったよ
厳しい意見でも「言われるが内が華」ってヤツだったね
実際、頑張ってたし
久保田と武智、終わったじゃん
吉本もマネジメント管理なら、この3日間の放置はありえない
この申し入れもどう行なったのかわからないが、問答無用で二人を引っ張って行くべきだった
でも、その3日間の間に、久保田はラップもやらかしてるし
大人の対応というか、厳しい対応
「興味ない」と言われるのが、芸人としてどれほどのものなのか、思い知らされるかもね
武智はどうやって、上沼さんと顔合わせるんだろね?確か番組のコーナーを持たせてもらってなかった?
武智だけぬいぐるみに置き換えて、田中さんがしたらいいのか
両方の相方は悪くないので、相方さんには目にかけておいてほしいと思います
マヂカルラブリー、よかったね
去年、本当にやらかしてたら、「関心ない」だったよ
厳しい意見でも「言われるが内が華」ってヤツだったね
実際、頑張ってたし
yv・
立場が違い過ぎてるし、あちらが真面目な批判してきたなら兎も角、大御所を若手が馬鹿にする構図に関わるなんてプライドが許すわけ無い。上沼さんの審査で自分の欠点をネタにするのはダメで別のコンビには面白いと言ってたけど、彼女にしたら最初のコンビはそれが面白くない原因だと思ったけどコンビのなんたるかによっては面白い事もあると考え直しただけ。それを審査の時に上手く伝えられなかった。こういうのを見て若手は彼女の好き嫌いだと誤解したのだと思うんだけど、そうではない事を改めて認識して欲しい。
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名無しさん
上沼さんは本当に何とも思っていないのかもしれないけど、ケジメをつけられない二人の立場は世間的に難しくなったかもね。それにしても、スケジュールがあるにしても謝りに行こうとするのが遅くない?
名無しさん
先ず、文句言うにしても感情的にならず冷静にロジカルに言うべきだし、言葉づかいももっと丁寧にしないといけない。また、上沼さんの採点に納得いかないこと及びその理由について共感できるとしても、その責任は上沼さんに有るのではなく、上沼さんを審査員に選んだ人に有るのだし、もっと言えば審査の仕組み自体の問題である。誰が審査員をやるにしても個人の好みが必ず出るのだから、なるべく平準化させるためには審査員の数を増やすしかない(或いは視聴者投票なども得点に加味するとか)。上沼さんの採点基準について個人的に気に入らないとしても、そこに文句を言うのは完全にお門違いだ。
gou
これは上沼恵美子の対応が上手いですよね。
当然、怒ってもよい案件ではあるけど
怒ったり無視したりしたら少なくとも
叩きたがるアンチは
そんなことで怒りすぎだとか、
無視は良くないとか難癖つける輩はわいてたでしょう。
この対応は上沼恵美子本人の器の大きい印象を世間のイメージとして与えたし、
犯した二人は謝る機会を失い、
芸能界で使いにくいものとして
成り下がりっぱなしのまま漂流するのかなと、、、
当然、怒ってもよい案件ではあるけど
怒ったり無視したりしたら少なくとも
叩きたがるアンチは
そんなことで怒りすぎだとか、
無視は良くないとか難癖つける輩はわいてたでしょう。
この対応は上沼恵美子本人の器の大きい印象を世間のイメージとして与えたし、
犯した二人は謝る機会を失い、
芸能界で使いにくいものとして
成り下がりっぱなしのまま漂流するのかなと、、、
名無しさん
凄い。カッコいい大人の見本だと思う。
自分が上沼さんの立場ならここまで、カッコよく立ち回れたかと思うと、出来ない気がする。
節度ある真の大人の見本だと思います。
自分が上沼さんの立場ならここまで、カッコよく立ち回れたかと思うと、出来ない気がする。
節度ある真の大人の見本だと思います。
名無しさん
失礼ながら暴言を吐いた二名は、漫才の歴史をちゃんと勉強していないのでしょうね。
海原千里万里と名乗って、上沼さんが姉妹で漫才師をしていたのは確かに遠い昔の事ではありますが、それにしても彼らはその過去のネタの映像など観たことなかったのだろうか?昔と違って今は観ようと思えばいくらでもできるよ。ひょっとしたらコイツら、ダイラケやいとこいなんかもまともに観たことないのかも知れない。ナゲカワシイ。
今の漫才して、今のお客に受ければそれでいいと考えてるのかもしれないが、そんな姿勢では早晩ウケなくなってしまうのではないかな。
一方の言われなき礫を受けた上沼さんの態度は立派です。彼女昔によく先輩からイビられた経験があるそうで、その体験から自分は後輩にうるさくは言いたくないとの思いがあるのでしょうか。
彼女にこの際言いたいが、今回の事はもうちょっと公に言ってもいいと思います。漫才師全体のためにも。
海原千里万里と名乗って、上沼さんが姉妹で漫才師をしていたのは確かに遠い昔の事ではありますが、それにしても彼らはその過去のネタの映像など観たことなかったのだろうか?昔と違って今は観ようと思えばいくらでもできるよ。ひょっとしたらコイツら、ダイラケやいとこいなんかもまともに観たことないのかも知れない。ナゲカワシイ。
今の漫才して、今のお客に受ければそれでいいと考えてるのかもしれないが、そんな姿勢では早晩ウケなくなってしまうのではないかな。
一方の言われなき礫を受けた上沼さんの態度は立派です。彼女昔によく先輩からイビられた経験があるそうで、その体験から自分は後輩にうるさくは言いたくないとの思いがあるのでしょうか。
彼女にこの際言いたいが、今回の事はもうちょっと公に言ってもいいと思います。漫才師全体のためにも。
名無しさん
確かに師匠を持つ訳でもなく誰かの弟子でもない人間が
少しばかり売れると勘違いしてしまう状況が生み出した例
気になるのは謝罪に誠意はあったのでしょうか
新参者には理解しがたいかもしれないが
古参は ただ単に長く居座ってる人間ではないんですよ
少しばかり売れると勘違いしてしまう状況が生み出した例
気になるのは謝罪に誠意はあったのでしょうか
新参者には理解しがたいかもしれないが
古参は ただ単に長く居座ってる人間ではないんですよ
名無しさん
上沼恵美子が優れているのは、笑いのセンス以上に、卓越した庶民感覚というか、大衆を読む力だと思う。
自分の今の言動ひとつで、久保田、武智をこきおろす大衆の声が、くるっと向きを変えていっせいにブーメランとして自分に向かってやってくることもある、というのがわかっているからこその対応と感じた。
ハラワタ煮えくり返ってるか、本当に全然気にしていないのかは、本人のみぞ知るところだけど、直接謝罪なんか受けたら、今後番組でキツイこと言ったりした時に、「自分はあの子らに謝らせてたくせに、エラソーやな」と反感もつ人が必ず出てくる。
賢いなー。
個人事務所所属で、女性で、立場的には弱いはずのプロフィールなのに、関西では絶大な力をもつ吉本や松竹の芸人の上をいってる、そしてそれを何十年も。無敵か。
自分の今の言動ひとつで、久保田、武智をこきおろす大衆の声が、くるっと向きを変えていっせいにブーメランとして自分に向かってやってくることもある、というのがわかっているからこその対応と感じた。
ハラワタ煮えくり返ってるか、本当に全然気にしていないのかは、本人のみぞ知るところだけど、直接謝罪なんか受けたら、今後番組でキツイこと言ったりした時に、「自分はあの子らに謝らせてたくせに、エラソーやな」と反感もつ人が必ず出てくる。
賢いなー。
個人事務所所属で、女性で、立場的には弱いはずのプロフィールなのに、関西では絶大な力をもつ吉本や松竹の芸人の上をいってる、そしてそれを何十年も。無敵か。
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名無しさん
吉本から申し入れの直接謝罪を断られたというのは
実はこの意味って大きい気がします。
また吉本も当人達も
許された訳ではないって事を肝に命じておくべきだと思います。
上沼さんにとっては飛んだ災難だったと思いますが
災い転じて福となすとも言います。
でっかい笑いの神が降臨して来るかもですね!
そして霜降り明星も先輩だからと臆する事無く
チャンピオンの僕らが目立たない!と
ネタにして笑いをとってほしいなぁと思います。
実はこの意味って大きい気がします。
また吉本も当人達も
許された訳ではないって事を肝に命じておくべきだと思います。
上沼さんにとっては飛んだ災難だったと思いますが
災い転じて福となすとも言います。
でっかい笑いの神が降臨して来るかもですね!
そして霜降り明星も先輩だからと臆する事無く
チャンピオンの僕らが目立たない!と
ネタにして笑いをとってほしいなぁと思います。
名無しさん
上沼さんは本人が仰ってるように本当に何とも思っていないんでしょうね。
けど大人として直接の謝罪を受けたら、2人の為にならないと思っているのかもしれない。
直接謝罪をしたことで「許された」気になって、このことを忘れてしまっては元も子もないですからね。
上沼さんは何とも思っておらず、罰を与えることも望んでいないでしょうが、直接謝る機会を失ったことで2人はもうずっと許されることがないのです。決してこのことを忘れず、猛省し、改めてほしいです。
けど大人として直接の謝罪を受けたら、2人の為にならないと思っているのかもしれない。
直接謝罪をしたことで「許された」気になって、このことを忘れてしまっては元も子もないですからね。
上沼さんは何とも思っておらず、罰を与えることも望んでいないでしょうが、直接謝る機会を失ったことで2人はもうずっと許されることがないのです。決してこのことを忘れず、猛省し、改めてほしいです。
名無しさん
生放送のラジオ、冒頭から暴言問題に触れることなく、何事もなかったかのよう綺麗に進行していました。
臭わせる発言があったなどありますが、あえて違和感なくいつも通りの番組進行でしたね。
上沼さんが「そんな大したこない」と、やんわり流すことは上手く恐いけど、二人の謝罪の仕方がより難しくなるでしょうね。
事務所が用意するアプローチを蹴っただけに、個人的な誠意をより求められるだろうし。
臭わせる発言があったなどありますが、あえて違和感なくいつも通りの番組進行でしたね。
上沼さんが「そんな大したこない」と、やんわり流すことは上手く恐いけど、二人の謝罪の仕方がより難しくなるでしょうね。
事務所が用意するアプローチを蹴っただけに、個人的な誠意をより求められるだろうし。
名無しさん
武智さんは、一生懸命に芸事をやろうとしてる姿勢は感じるけど。田中さんに対する態度など、もとの性格がやや粗暴なので、注意しないといけないと思う。久保田さんは、芸風として面倒くさそうな態度や、言葉つかいが荒いから、日頃の人付き合いで特別な注意をしないと、芸風のままのいけすかない人物というイメージが定着しそう。
名無しさん
漏れ聞こえてくる話からすれば上下関係やケジメには割りと厳しい方かと思われますので(謝罪できないままにすればどうなるかもわかっているはずで)、その上で謝罪が不要と言っているとは考えにくい。
本音では「自分達の尻拭いは自分でやってくれ、こっちに話を振るなよ」ってあたりなのでは?(下手なことを言えば一気に風向きが変わるだろうし、火の粉を飛ばされて迷惑に思っているんじゃないかな)
本音では「自分達の尻拭いは自分でやってくれ、こっちに話を振るなよ」ってあたりなのでは?(下手なことを言えば一気に風向きが変わるだろうし、火の粉を飛ばされて迷惑に思っているんじゃないかな)
J
他の人(事務所や先輩)に、
無理やり謝らされても、
本人達に「悪いことをしてしまった」
という気持ちが無ければ、
お互い不愉快な気持ちのまま、
更に不愉快な時間を過ごさなければならないのは、無駄なこと。
本当に悪いと思うなら、
ツイッターからでも多少伝わるかと思いますが…言わされた感しか伝わらない。
不愉快な気持ちにさせられたのが、
上沼さんだけではないという事に
理解が至らなのは、
お笑い芸人として残念です。
他人を思いやる気持ちが少しでも生まれることを祈ります。
無理やり謝らされても、
本人達に「悪いことをしてしまった」
という気持ちが無ければ、
お互い不愉快な気持ちのまま、
更に不愉快な時間を過ごさなければならないのは、無駄なこと。
本当に悪いと思うなら、
ツイッターからでも多少伝わるかと思いますが…言わされた感しか伝わらない。
不愉快な気持ちにさせられたのが、
上沼さんだけではないという事に
理解が至らなのは、
お笑い芸人として残念です。
他人を思いやる気持ちが少しでも生まれることを祈ります。
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