「わいせつ就活」大林組人事部へ文春砲が炸裂~これじゃ被害女性社員にセカンドハラスメントか?
“わいせつ就活”大林組 人事部が被害女性社員に“詰問ヒアリング”「彼氏に申し訳ないとは……」
3/13(水) 16:00配信
大林組は女性活躍の旗を掲げるが…… ©共同通信社
現役幹部社員が2017年春、リクルーターとして面会した就職活動中の女子大学生に、不適切な行為を働いていたことが明るみに出た( 「週刊文春」2019年3月14日号 )大手ゼネコン「大林組」(東京都港区)。今回、大林組の人事部長らが、2018年4月に入社したこの女性社員へのヒアリングの場で、彼女に非があるかのような質問を重ねていたことが、「週刊文春」が入手した音声データで分かった。
【動画】被害女性社員に「なぜ断らなかった」 大林組人事部長180分“詰問”音声
幹部社員とは、東北地方の工事事務所で所長を務めていた高橋修一氏(仮名)。2017年4月、リクルーターという立場にもかかわらず、女子大学生の斉藤絵美さん(仮名)を酩酊させ、ビジネスホテルに連れ込んで性行為に及んでいた。斉藤さんは当時、大林組の役員面接の直前だったという。まもなく内定を得た斉藤さんだったが、高橋氏の誘いを断ることができず、その後も関係を持ち続けていた。
「週刊文春」が大林組に取材を申し込んだ翌日の3月5日、本社の人事部長と女性の人事課長から会議室に呼び出された斉藤さん。そこでは、以下のようなやり取りがあった。
人事部長「彼はあなたと逢瀬を重ねているときに、どんな話をするんですか?」
斉藤「……」
人事部長「正直言って、男女関係ですよね、要は。1回目は確かにリクルーターと学生という関係だったかもしれないけど、内々定が決まった後、正直言って、別に彼に何の権限があってね、あなたの内定を取り消すことができるわけでもないし、普通にLINEで食事に誘って、その後ホテルに行ってっていう、まあ、普通の恋人関係、男女関係ですよね、そうなってくると」
また、女性の人事課長は、当時、女性社員に彼氏がいたのかを質問。「いたんですけど……」と答えると、次のように発言した。
「彼氏に対し、申し訳なさとか逃げ出したいとは思わなかったんですか」
ヒアリングは約180分間にわたったという。
斉藤さんが振り返る。
「相手の口調は丁寧でしたが、無表情で威圧感を感じました。思い出したくない出来事について何度も聞かれ、最後は“男女の問題”に矮小化しているようにも感じた……。やっぱり会社に相談しなくてよかったと改めて思っています」
大林組に人事部長らの発言の意図などについて尋ねたが、「お答えは控えます」と口頭で回答した。
セクハラ被害などに詳しい新村響子弁護士は「人事部長の発言は、典型的なセカンドハラスメントです」と指摘する。人事部長と言えば、労務管理部門の責任者だけに、大林組の企業体質が問われる事態に発展しそうだ。
3月14日(木)発売の「週刊文春」では、人事部長らによるヒアリングを詳しく取り上げているほか、セクハラ被害や労働問題の専門家による見解、今回の問題を受けての大林組の対応などについて報じている。また、「 週刊文春デジタル 」では、人事部長らによるヒアリングを録音した音声を同日午前5時より公開する。
「週刊文春」編集部/週刊文春 2019年3月21日号
【文春オンライン記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190313-00011031-bunshun-soci
学生だったら、そういう社内事情みたいなのは分からないもんね。
とにかく内定を取り消されたくなかったんだろうな。
でもそんな会社、見切った方が良いと思うわ。
氷山の一角で、多分相当腐ってる。
とはいえ、被害にあったと本人が言っている訳だから、大林組の人事部門がもがいても、ひっくり返らないでしょう。人事部門の名誉を守りたいなら、同じこと起こさないように再発防止につとめる!の方が好印象な気がしますが。。。
役員さん、こんな報道されているところをみると、器だけ一流で中身は街の土建屋ですか?真面目に働いている社員の為にも、膿を出しきらないと会社自体がダメになりますよ。今回問題起こした社員は、社会人としての前に人として失格ですので、懲戒解雇するべきでしょう。家庭がある云々と聴こえてきてますが、妻子あるなら余計このような事をするべきではないはすです。
それに対する対応のまずさ、危機管理能力のなさが問題になった会社、組織の報道がされてるけど、
そういうのを見てまったく学んでないのかね。
それとも「ウチはばれないから大丈夫」とも思ってるのかね。
人事部が会社を守ることを最優先にして、社員を切り捨てる
行為は底辺というより犯罪団体。法にも抵触しています。
リスク管理まったく出来てないですね。
社会的な制裁を受けて欲しいです
まぁ、スーパーゼネコンだが何だか知らないけど、良い会社=大きいではないと学生にも分かる記事が出る事が異常だね
正直なところ、大林の組下で仕事した事あるけど、今後はお断りかもね
まぁ困るのは大林だけど
もし自分や家族、親しい人間が同じ目にあったとしても、それで良いと思うのでしょうか。
昔と違うということを大企業も認識したほうがいい。
特に女性に対する偏見の多い昔からの企業は。
内定後は、取り消されるかもと言う不安感
企業側は個別に会う事を禁止すればいいだけ
入社後にデートに誘うなりは自由恋愛やと思う
という表現をする人もいます。
病んでいるんじゃなく、発想や考えや常識がないのかも。
自分の娘が、被害者であれば、
そういう想定すらも出来ない
管理職や人事がいるのが、
日本の会社なんですね。
権限の無い社員がそのようにして就活生を手籠めにしたなら、攻められるべきは大林組の企業風土、管理体制、当該社員の問題だと思うのだが。
これでは、「うちの社員は内定を餌に女性を手籠めにする社員を飼っている会社で、被害の声を挙げようものなら詰問して潰しますよ?」と言ってる訳だよね。
これだけメディアが発達している世の中で、マスが取り上げないよう圧力や金を使ったところで、情報は漏れるし、勝手に周知されていく事でしょうね。
関わらないのが一番ですが、非常時には絡んでくる。
本件のようにもし自分が被害者となった場合、それは会社(=人事でもみ消し)ではなく、通報窓口の外部の法律事務所に通報すべきですね。
大手企業ならば、ほとんどの所が外部通報窓口がありますので。
こんな非人道的な会社が存在しても良いのでしょうか?
勤めたまま関係続けてたなら、容認してると思われても言い訳できなくなる。
誰かに相談すべきだったね。
そもそもリクルーターが就活生と関係を持った時点でアウト。もちろんリクルーターがアウト。
就活生に思惑があろうが、なかろうが関係ない。
就活生が薬でももって、関係を持ち、後々脅したとかそんな場合は別だけど。
リクルーターと就活生という圧倒的な力関係のもとで結ばれた関係は、力が強い側の責任がきちんと問われるべき。就活生側には、「ここで断ったら落とされるかも」から、「ここで受け入れれば受かるかも」までいろいろな葛藤、思惑はあるだろうけど、そんなこと責めても仕方ない。責めること自体がセカンドレイプ。
大林組はコンプライアンスに従う気など全くありませんと満天下に宣言しているようなものだ。この学生さん、結果的には、このような前近代的な体質の会社に就職しなくて良かったのかもしれない。
問題だと思うのは、もう、大林組の中にいる従業員の皆さんだ。会社はセクハラから、従業員を守るつもりは無いようだ。自分の安全は自分で守るしかない。人事部に相談しても、人事部長・人事課長から詰問されるしかなさそうですから。
毎年新入社員が入るので、マトモな企業であれば新しい価値観やスタイルを取り込み活性化しますが、この記事のようなタイプの企業は悪しき慣習を教えてしまうので、現状維持=成長がありません。
また、新入社員の方々も自分達の就職した会社や教わったことに疑問を持たないので、上司の言いなりになり、新たな”伝承者”となります。
従うことって人間にとって楽ですから。
ただ、中には感性の優れた方もいるようで、さっさと退職して自分の道を見つけています。でも、就職活動でお酒の席に行くってことに疑問を抱かなかったことには残念で仕方がありません。女性の場合、そういった勉強も就職活動上必要だってことなのでしょうか?嫌な時代が残ってますね。
そして、人事部も今のご時世を理解してないよね。加害者側に非があろうが無かろうが基本的に被害者側に寄り添ってないと、バッシング受けるのが今の世の中なのだから、どうしてそういう対応をしてしまったのかな?と思う。ただでさえ大手企業の不祥事は蜜の味って人は多いんだから、気を使わなきゃ。
実際のところ、この被害女性がどういう意図でこんなことされてて黙ってて、それを今リークしたのかはわからない。個人的には裏がある気がしてならない…。
それこそ、電通が一方的に悪役にされた高橋まつりさんの事件を思い出す。
これは当該会社の品性の問題なので、(有るとすれば)賠償責任を上乗せして負うべきなんでしょうな?徹底的に追及して下さい、と言うか、ゼネコンのルーツを垣間見るようで品性がねぇ?何を守ろうとしてたのかね?
大林組は歴史のある大企業でしょうが、それだけに勘違いしてますね。
談合の仕切りはもちろん、社内のコンプライアンスも徹底出来ない企業になってしまいました。
1万4、5千人いる社員さんも、ピンキリでしょうから、統制するのも大変かと思いますが、企業ぐるみのような報道をされるのは、根本的に大きな問題があるなではないでしょうか。
ぱっとしない人だったのに、人事部移動した途端に、やたら上から目線で物を語るようになったり、言動がきつくなったりした人を数名見てます。
それだけならまだしも、かつてぶつかったりした人には不当な評価がされてるのではないか?というのもあります。
監査すべき部署や人は、人事部と兼任してはいけないと思います。大概人事部そのもの仕事が少ないから、他のもの合わせてあることが多いですし。
2年前に私が彼ら大林組と仕事をする機会があって、今回の件とは異なりますが発注する立場だったのにも関わらず、当時の現場所長に酷い対応をされた事を記憶しています。
なので、この程度のセカンドハラスメントなんて当たり前の企業体質だと感じてしまう。
スーパーゼネコンという大企業ならではの社員のおごりが有るようですので、この機会にしっかりとした教育的な指導が、大林組上層部や所轄官庁等の公的機関からあるべきだと思います。
一番悪いのはこの上司であることは間違いないが。
「彼氏に対し、申し訳なさとか逃げ出したいとは思わなかったんですか」女ならではの切り込み方だな。入社した後でも、上司と言う立場を
利用しての誘いだろう。社会人として会社の組織の体質も判る筈がない
誘いを断って冷遇、いられなくなる、と思っての事もある。
この人事部の人は女性としてより会社側の立場で高圧的に物言ってる。
大林組と言う会社組織を守る為に。それじゃダメだろう。女性なら
女性の傷を判ってあげなきゃ。
企業側の人事担当者や選考に影響力のある社員、役員等は当該企業への入社選考へ応募した者又は応募の意思、検討の意思表示をした就職活動中の学生等(社会人、無職を含む)に対して選考前、選考中、選考終了後(入社前まで)は当該企業の正式な承認のない接触は行ってはならず、当該行為を行った場合は、当事者間の同意の有無に関わらず、これを禁止する。
また、当該行為により内定を受けた者又は入社をした者の内定及び入社は無効とする。
この法律があれば男女関係があろうが無かろうが、学生側にもリスクしか無いから予防出来るのでは。
LINEの文章、違和感ある。これは、他に問題があった女性に対する慰め、リクルーターとしてのアドバイス。口止めと理解しづらい。また音声データ、都合よく切り取られている、流れがない。煽動記事、データ、改竄の感ある。そこまで被害を訴えるのであれば、被害届出せばいい。しかし出さない。会社、警察ではなく、文春…事実を伝え、公表する場所、間違えている。目的は会社へのダメージしかない…今のままでは、当人、会社、業界、誰も得しない。いや、得をしたのは文春とコメントした弁護士のみ。本人も損するだけ。警察、司法に委ね、事実を明白に!
加害者の上司なども管理者責任を問われることになるからだ。
泣き寝入りしないためには、被害者は車内や学内で組織された調査委員会だけに頼るだけでなく、労組や弁護士などとも協議して対応するべきである。
それを女性社員のせいにして、もみ消してきた人事部がいるのだから、これまで何人もこういう被害に遭った女性社員はいるに間違いない。
就職活動をしている特に女性の学生は、大林組に入ることは考え直した方がよい。入社してからも同じような被害に遭い続ける事になる。
ただ入社後に関しては常識的に自由恋愛もしくは愛人関係にあったと裁判でも不利になる
質問に答えられない女性側は逆にパパとして利用してお小遣いでも貰ったのでしょうか?
入社後もズルズルする不自然さは大林組の言い分も一理ある裁判でも追求されるでしょう
お互いに利用したのなら同罪であり社内でバレれば男性側のほうが被害は大きい
。
各取引先に「自分達が悪かった」と、
言わせるように仕向けたんだろうなと思う。
組織ぐるみの隠ぺい体質
女性に利用されたみたいに書いてる人もいるけど、だとしたらそれは企業側や社員の脇が甘すぎ。
この時代、学生とマンツーで会わせるなんて何が起こるかわからんから禁止すべき。
特にコネなし非学会員が一人暮らし、結婚・出産、育児、住宅・自動車・家電・旅行など高額商品を購入したければ大企業に入社しないと難しい。
長野県の予備校の先生のブログに書いてあった。
飲食・小売は上場企業でも中小とみなす。
だから人事が足元見るのでは?
笹崎が裁判までしたのは有名。笹崎の地元・横浜の中小企業ではそれらを叶えられるのは社長だけ。下手したら社長すら厳しい。笹崎の学校からでは中小止まりが大半。
被害者が守られず、ジワジワと責めの姿勢になっていく。
ありがちなヒアリングだ。
セクハラにパワハラは多い。
女性上司は相当な人格者でなければ若い女性を救うのは無理。そしてある程度の容姿の人でなければ理解できまい。
ただ、ここまでやれば、この被害者女性は大林組はおろかゼネコンで働くことはできなくなると思う。
覚悟はしているのだろうが。
法律の条文読もうね。
しかも、実刑しかないから被害者逆なでしてもロクなことないよー。
示談してもね、起訴されないということはないよ。検察次第。
示談はADRの一種。刑事責任とは別の民事上の賠償責任について
裁判せず決着する方法なんだけど。
ここまでくると完全に組織の問題になったと思う。
この記事がさらに拡散されると困るでしょうね。
就活をしている学生にとっては”藁をもつかむ”という
部分もあったと思う。
彼女に詰問した会社の人間が
会社の体面を守るためなのか、
それとも貞節に対する感覚のズレに憤っていたのかは
今のところわかりませんが、非常にデリケートな事案ということを
失念していそうだね。
それにしてもボイスレコーダーを使うなんて
用意周到ですね。
可能性として、浮気とは言え通常の男女関係にあったが、何らかの理由で関係が悪化し、お互いの立場を悪用して陥れていると言うこともあり得る。
そして、他の会社に就職すれば良かった。
大林組入れるくらい優秀なら、他にも行くところがあったのでは?
そんな心に傷があっ他状態で、なぜ?
入社したのか。
税務署にも圧力をかけ、税務調査に嫌がらせで行かせる事でもする企業。下請け企業との裁判は圧倒的に多い。社内隠蔽などは軽い。新聞社でも記事を書かせない事など、朝飯前。
また企業側の管理不足で何らかの処分を受けるでしょうし今後の対策でOBが就活生と会う事を禁止すると思うけど
処分→原因→対策→実行
大手企業だろうと零細企業だろうと人を大事にしない会社は遅かれ早かれいずれ淘汰される
外人が作った分面での名誉棄損でも公開してしまえばきちっとした日本語での内容で裁判に問われる。名誉棄損tや不正株価操作等で5千万円を超す損害賠償になるだろう。
ただ、この業界はどうしても男社会だ。如何ともしがたい。都市開発部門や設計部門には女性も多いが、大半を占める施工部門は男性がほとんど。
被害にあった女性が不憫で仕方ないが、とくに人事部門の対応がマズすぎる。就活中の学生が対等な関係なわけがない。
ただ泥酔するほど飲むか普通?相手が絶対的に悪いとは思うけどこの女性はこの人で問題があるような気がする。
大きく立派な仕事を俺がやったんだぜって思ってる人もいるでしょうが、本当に頑張っているのは職人さん達だ。
これが拒絶した事で内定を貰えないのであれば被害者ですし、一度の事であれば不本意ながら無理やりに犯されたと思いますが就職後も関係を続けたのであれば、おかしい話です。意味がわかりません。惰性?
人事部長でなくても彼氏が居たのに関係を続けたのであれば、本人が拒絶せずに浮気をしてたのかと受け取るのは自然な話です。
他のセクハラ事件とは本質が全く違うと考えます。男も女も最低な奴らとしか見えません。何度読み直しても汚らわしいとしか感じません。
本当の被害者は彼氏だと思います。
女性を擁護するコメントがとても多いですが、本当に内容を全部読んでコメントを書いているのか疑問です。
・就職するのに有利と判断して、関係をもった。
・入社した後も、なんとなく関係をつづけた。
・彼氏はいたが…。
ですよね…。
女子学生だって、中学生とかではないのですから…。
s=”ch_s”>
彼氏に相談するでも、相手にしっかり伝えるでも出来ただろうに…
この辺の感性はいつまでも会社=村のような閉鎖的集団な感覚が経営側に有ることの証左かも知れませんね
自分で自分を守ることもできない、主体性のない女性によくある「男関係のトラブル」だよ、これは。
企業は何ら関わり合いのない事だと思う。人事課長女性の言う通りだと思う。
要するに、単なる私的トラブルだという事をきちんと識別すべきだと思う。
人事部の対応はいうまでもなく最低ですね。情けなくてかっこ悪いです。
と言うか彼氏関係ないし・・・・
訴えられて、良かったし
正々堂々と訴えた女性も立派だ
世の中を良くするには泣き寝入りは、しないにこしたことはない
やられたら、やり返せ、倍返しだ!
今まで表に出ないで黙認していた分これからフェアなやり方に切り替わる事を祈ります。
雇用主も横柄に出た落し前を確り取って貰いましょう。
これからはフェアに行きましょう。
入ったら関係は続き発覚すれば居づらい
そこにいれば仕事への思いより自身を傷つけていく時間がふえる
この子は内定と体を天秤にかけたわけだよね。
そういうシチュエーションではピンとくるでしょう。
上司でもない部下でもない、取引先でもないので、
どうするかは自由。
酒に何か仕込まれたとかなら話は別だけど。
以前の会社の同僚も似たような経験をした。
あいつがさー、なんて感じで話を聞かせてくれた。
警戒しながらも最初は何かメリットがあるかもと
出かけていったけど、呑ませようとするからピンくる。
そこまでして内定は欲しくはないので
鈍感な振りして適当に飲んで食べて御馳走様と言って帰ってきたと。
逆に幹部は後ろめたかったからなのか、
彼女の実力なのか、そこらへんはわからないけど内定。
で辞退せずに何もなっかたかのように顔を合わせて働いてた。
大したもんだよ。
記事の子も結局は後悔したけど大したもんだと思うよ。
もちろんどちらの幹部も間違いなくクズ。
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