ダルビッシュが松坂擁護をつぶやき~勝てない奴が偉そうに! ワロタwwwwww
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松坂は右肩負傷で2月にキャンプを離脱。リハビリを続けていたが、5月の練習日にゴルフをしていたことが判明し、規律違反として処分を受けた。
これに対しダルビッシュは「膝とか腰のケガならわかるけど、肩だからゴルフぐらいいいんじゃない? リフレッシュにもなるし」と擁護。
「もちろん嘘ついて治療に行かず、ゴルフならダメ」とクギを刺しつつ「治療の前後なら全く問題ないという認識です。そもそも日本は怪我している期間の球団内外からの縛りがキツすぎます」と日本球界に問題提起した。
【東スポWeb記事】
参照元/続きはこちら→:ヤフーニュース
URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000003-tospoweb-base
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bb
アメリカだとこういうことで再起不能になったりしたら自分が稼げなくなるから自業自得みたいな文化。
日本ではこういうことが起きると球団の管理の部分にも責任があると言われるみたいな文化の違いじゃないかな。
だからダルビッシュが言ってることは間違いじゃないとは思うけど、日本の感覚では処分は妥当と思いますね
日本ではこういうことが起きると球団の管理の部分にも責任があると言われるみたいな文化の違いじゃないかな。
だからダルビッシュが言ってることは間違いじゃないとは思うけど、日本の感覚では処分は妥当と思いますね
xxx
しっかり考え方があってゴルフに行くなら事前に球団に言えばいいだけ。
黙って行って見つかってからするのは言い訳。
黙って行って見つかってからするのは言い訳。
名無しさん
仮病だろって疑われることになると思う。
昔から仕事に対してストイックな方ではないのでは。
野球選手に見合わないぶくぶく太った体で
爆笑しながら調子よくやっている姿が想像つく。
昔から仕事に対してストイックな方ではないのでは。
野球選手に見合わないぶくぶく太った体で
爆笑しながら調子よくやっている姿が想像つく。
Football
アメリカは契約段階で投手ならボーリング禁止とか、バイク禁止とか、細かく規定されています。
リハビリ中に許されるレクレーションも担当ドクターの指示に従うとか、渡航先や移動範囲も契約されるので、その契約内なら自由という考え方です。
リハビリ中に許されるレクレーションも担当ドクターの指示に従うとか、渡航先や移動範囲も契約されるので、その契約内なら自由という考え方です。
名無しさん
ファンに腕引っ張られて故障してる人がゴルフなんかやると
スイングの遠心力で腕まで飛んで行っちゃうよ
スイングの遠心力で腕まで飛んで行っちゃうよ
名無しさん
年俸泥棒が年俸泥棒を擁護
名無しさん
そりゃあみんなアメリカに憧れるわ。張本みたいなのが日本にはたくさんいるからな。
名無しさん
論点がズレてる。
ゴルフした事を叩かれてると勘違いしてる。
球団は休日にゴルフする事は認めてる。
練習の日に
『病院に治療に行ってきます』って休んで
千葉でゴルフ(日テレの上重と)という
練習サボリと【大嘘】が問題視された。
ダルもよく事情知らずに他人のネタでレスバしてる場合じゃ無い
特に自分の今シーズンに集中して欲しい。
上重はいつまでも松坂世代を武器にするの辞めたら?むしろ足引っ張ってるよ?
ど~言う時期か考えたら解らない?
ゴルフした事を叩かれてると勘違いしてる。
球団は休日にゴルフする事は認めてる。
練習の日に
『病院に治療に行ってきます』って休んで
千葉でゴルフ(日テレの上重と)という
練習サボリと【大嘘】が問題視された。
ダルもよく事情知らずに他人のネタでレスバしてる場合じゃ無い
特に自分の今シーズンに集中して欲しい。
上重はいつまでも松坂世代を武器にするの辞めたら?むしろ足引っ張ってるよ?
ど~言う時期か考えたら解らない?
名無しさん
何でもアメリカに習えもどうかと思います。
日本には日本の規律意識があるんだと思います。
米のヤンキースでもヒゲ禁止とか伝統的ルールあるでしょう。それぞれのルールや規律を尊重するべき。
日本には日本の規律意識があるんだと思います。
米のヤンキースでもヒゲ禁止とか伝統的ルールあるでしょう。それぞれのルールや規律を尊重するべき。
名無しさん
>お前の言葉を借りるなら「全体主義がダメ」と決め打ちするお前も馬鹿だよね
そんなこと一言も言ってないが。
「思考停止して決め打ちする論理性のない馬鹿だらけ」と言ったのだよ。
まさにお前みたいな読解力がない奴のことだけど。
そんなこと一言も言ってないが。
「思考停止して決め打ちする論理性のない馬鹿だらけ」と言ったのだよ。
まさにお前みたいな読解力がない奴のことだけど。
名無しさん
向こうだと契約条項に
チェーンソーの使用禁止まであるんでしょ
チェーンソーの使用禁止まであるんでしょ
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名無しさん
それでも練習日にゴルフはねえ
オフの日とかなら分かるけど、松坂は良くも悪くも周りから見られている
特に後輩からお手本になるような存在にならないといけない立場
ましてケガで療養中なんだから、プロ意識がかけていると言われても反論できない気がする
オフの日とかなら分かるけど、松坂は良くも悪くも周りから見られている
特に後輩からお手本になるような存在にならないといけない立場
ましてケガで療養中なんだから、プロ意識がかけていると言われても反論できない気がする
たらこ
さすがに練習日はよくない気がします。
チームの士気としても良い影響はないでしょう。アメリカで良くても日本ではダメです。
それにゴルフでも肩は使うスポーツだと思うので、怪我をしているなら、やるべきことではないでしょう。
チームの士気としても良い影響はないでしょう。アメリカで良くても日本ではダメです。
それにゴルフでも肩は使うスポーツだと思うので、怪我をしているなら、やるべきことではないでしょう。
名無しさん
んー、何かダルビッシュの言っていることは違うと思う。
酒もゴルフもどうぞご自由に!とは思う。問題になっているのは、その日が「練習日」だったことだ。
加えて、ケガをして中日に拾ってもらった身である自分に、周囲がどういう目で見ているのか、投手陣のリーダー的存在にならなければならないという自覚の欠如が問題なのだと思う。
(これで、ドラゴンズの選手達は庇うだろうか??逆に気持ちは離れるのでは??)
そこをダルビッシュは理解しているのだろうか?
酒もゴルフもどうぞご自由に!とは思う。問題になっているのは、その日が「練習日」だったことだ。
加えて、ケガをして中日に拾ってもらった身である自分に、周囲がどういう目で見ているのか、投手陣のリーダー的存在にならなければならないという自覚の欠如が問題なのだと思う。
(これで、ドラゴンズの選手達は庇うだろうか??逆に気持ちは離れるのでは??)
そこをダルビッシュは理解しているのだろうか?
名無しさん
出ました!NPBのご意見番のダルさん。まずダルさんは自らに集中して下さい。それとアメリカでいいからと日本でもいい訳ではないって事。やっぱり練習日にはまずいし、もちろん松坂自身のためでもあるでしょう。そんな事がわからない歳でもないし、もうお手本にならなければいけない立場を理解しないと。ダルはイチローの事は見習わないんだな。
名無しさん
ダルビッシュの意見もわからなくないが、練習に休んでと記事にもあったのでそれでは他の選手への士気やら影響があるからペナルティーになったのでしょう。
アメリカと日本では文化も選手への考え方も違うのだから、アメリカ方式が良いとの前提で話をするのはナンセンスだと思う。
日本のプロ野球には日本式の道徳や規律がある。
松坂が日本式の考え方が嫌でリハビリ中練習休んでゴルフしたいならドラゴンズ辞めてアメリカに行けばいい(獲得する球団があるのか知らんが)。
アメリカと日本では文化も選手への考え方も違うのだから、アメリカ方式が良いとの前提で話をするのはナンセンスだと思う。
日本のプロ野球には日本式の道徳や規律がある。
松坂が日本式の考え方が嫌でリハビリ中練習休んでゴルフしたいならドラゴンズ辞めてアメリカに行けばいい(獲得する球団があるのか知らんが)。
名無しさん
メジャーでは練習日を無断欠席して遊び(ゴルフ)の興じてもお咎めなしなんですね。
「日本は怪我している期間の縛りがキツすぎる」以前にチームが定めた練習日にはきっちり練習(リハビリ)しろという事。
2軍でも明け(休息日)があるんですから、その日にゴルフして下さい。
これは日米問わずチーム決定事項に反した選手にはペナルティーが科されても擁護出来る事案ではないように思う。
怪我している期間にも給与が支払われている事でチーム、ファンとしても一日も早く戦力となって戻ることを期待している気持ちを考えて行動して頂きたい。
「日本は怪我している期間の縛りがキツすぎる」以前にチームが定めた練習日にはきっちり練習(リハビリ)しろという事。
2軍でも明け(休息日)があるんですから、その日にゴルフして下さい。
これは日米問わずチーム決定事項に反した選手にはペナルティーが科されても擁護出来る事案ではないように思う。
怪我している期間にも給与が支払われている事でチーム、ファンとしても一日も早く戦力となって戻ることを期待している気持ちを考えて行動して頂きたい。
名無しさん
少し観点がズレてる気がする。
アメリカは何をするにも結果主義の世界ってのが日本よりも厳しいから、その間で何をやってても結果が出てればOKなんだと思う。
結果が出てなくて遊んでたらそりゃアメリカでも怒られるだろう。
それか、即クビだと思う。
松坂選手の場合は、後がないって状態で怪我までしたから尚更周りがナーバスになるのはある意味当然なのでは?むしろ、気にされてる方が親切だってくらいかと。
アメリカは何をするにも結果主義の世界ってのが日本よりも厳しいから、その間で何をやってても結果が出てればOKなんだと思う。
結果が出てなくて遊んでたらそりゃアメリカでも怒られるだろう。
それか、即クビだと思う。
松坂選手の場合は、後がないって状態で怪我までしたから尚更周りがナーバスになるのはある意味当然なのでは?むしろ、気にされてる方が親切だってくらいかと。
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名無しさん
まぁ入団経緯や怪我した経緯もあるから一概にいいとは言えないね。中日に拾ってもらって、活躍したとはいえ、5回までで救援の応援なしには勝てないわけだし。
どん底から這い上がったイメージでCMも受けてるわけだから、その企業と松坂世代打者代表で村田も頑張ってカタコトでCM出て切れてるわけだから。
たぶん週刊誌から出ますよと連絡あり、まずいと思って球団事務所に報告してるわけだから、本人に悪いと言う自覚があるという事です。
悪い事をしてないのならそれこそ堂々としておけばいいのですから。
どん底から這い上がったイメージでCMも受けてるわけだから、その企業と松坂世代打者代表で村田も頑張ってカタコトでCM出て切れてるわけだから。
たぶん週刊誌から出ますよと連絡あり、まずいと思って球団事務所に報告してるわけだから、本人に悪いと言う自覚があるという事です。
悪い事をしてないのならそれこそ堂々としておけばいいのですから。
ブタさん
ダルビッシュ投手が言っている事は分かります。あまり騒ぎたてるのもよくないかもしれません。でもここは日本です。アメリカではどうだか知りませんけど松坂投手は今日本でプレーしているんだからアメリカと比べる必要ないです。例えば巨人の投手が怪我してゴルフしても騒がず中日の選手が怪我してゴルフしたら騒がれる。これなら問題ありますが、アメリカはこうだから日本もこうだ。は全く別問題でございます。
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日本球界からすればアメリカが緩すぎて問題だ、という見方になるでしょう。
自分がどこの国、組織に所属しているのかで180度変わってしまうことなんていくらでもある。
日本球界に所属しているなら日本球界の方針に従うべきでしょう。
もちろん科学的にゴルフが一切肩に負担をかけないスポーツですよというデータがあって、大リーグがそれを根拠としているならこういう意見を言うことはありだし、変革を求めるという上では大事なことだよね。
でも、根拠なく大リーグはこうだから、うちはこうだから日本がおかしいっていうのはただ日本球界を下に見ているだけの発言だし、何の意味もないと思う。
自分がどこの国、組織に所属しているのかで180度変わってしまうことなんていくらでもある。
日本球界に所属しているなら日本球界の方針に従うべきでしょう。
もちろん科学的にゴルフが一切肩に負担をかけないスポーツですよというデータがあって、大リーグがそれを根拠としているならこういう意見を言うことはありだし、変革を求めるという上では大事なことだよね。
でも、根拠なく大リーグはこうだから、うちはこうだから日本がおかしいっていうのはただ日本球界を下に見ているだけの発言だし、何の意味もないと思う。
ペッポンパン
「練習日」にゴルフですから…。しかも練習日である、ないからではなく日本では〜アメリカでは〜とでもなく、もしこの状況で松井秀喜さんやイチローさんみたいな本当の一流だったらそもそもこんなことを考えずに少しでも+になるように治療や練習を当たり前のようにすると思います。松坂選手は肩の故障でゴルフはできるし、息抜きやらでやりたかったのでしょう。ダルビッシュ選手の言い分も分かります。しかし、本当の一流選手だったらそもそもゴルフに行こうとも思わないし、ダルビッシュ選手のように肩の故障でゴルフくらい行けるでしょとも思わないと思います。赤の他人が言うのも申し訳ないですが、ダルビッシュ選手もつぶやきのように思うってことは意識が低くなっているのだと感じます。最近結果が出てないので自然とその意識が結果に繋がってきてるのではないかと思います。松坂選手、ダルビッシュ選手のもう一度の奮起を期待したいです。
名無しさん
ゴルフ自体がダメなのではなく、練習日にゴルフしたのが問題なのでしょう。事情も良く知らずに発言するダルビッシュも問題ありだな。そもそもダルビッシュも、未成年で喫煙したり、松坂同様、問題児のイメージ。
名無しさん
メジャーは~、メジャーは~..と
何でもかんでもメジャーのシステムが一番で
日本のシステムに問題があるみたいな見解は
ソロソロやめて欲しいわ
故障者でも休日になら怪我に影響がない範囲で
自己責任の元やるのなら問題ないのかもしれないが
野球選手は野球をやる事で大金をもらっている訳で
怪我で戦列離れている選手が
練習日にゴルフやるのは擁護しようがない
何でもかんでもメジャーのシステムが一番で
日本のシステムに問題があるみたいな見解は
ソロソロやめて欲しいわ
故障者でも休日になら怪我に影響がない範囲で
自己責任の元やるのなら問題ないのかもしれないが
野球選手は野球をやる事で大金をもらっている訳で
怪我で戦列離れている選手が
練習日にゴルフやるのは擁護しようがない
名無しさん
これに関してはダルビッシュに同調はできない
あくまでプロ野球選手は高い給料を企業から貰ってるから、例え問題がなかろうと自重すべきことはある。
風邪を引いたから休みますと言っておきながらゴルフに行くのと同じ事だと自分では思います
名無しさん
問題は練習日に休んでゴルフをしていたことです。
治療前後はあまり関係ありません。
しかもばれたあとからブルペン投球が始まる偶然がありますか?
そもそもなんでフライデーがいたのでしょうか。
別の何かを狙ってたまたまなのか、
マークされていたのか。
治療前後はあまり関係ありません。
しかもばれたあとからブルペン投球が始まる偶然がありますか?
そもそもなんでフライデーがいたのでしょうか。
別の何かを狙ってたまたまなのか、
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名無しさん
朝青龍は外国人だからってのもあるけど、朝青龍の方が潔いよね…黒い部分を堂々とみせるところが…笑
いい人そうに見せといて、配慮に欠けた部分があるから一層残念に思う。やっぱ高校野球のあの伝説の試合をみると本当にすごい人だったと思うけど、チヤホヤされて今まで許されてきた部分があるんだろう。
日本に帰ってきて古巣じゃなくソフトバンク選ぶとことか、あんだけソフトバンク投資して全くダメだったのにコーチへの道も蹴って中日へ…
そりゃぁ松坂の自由なんだけど、野球ファンにとってはなんかズルいというか…
周りやファンへの配慮より、したいようにしちゃう人なんだなと思ってしまう…
いい人そうに見せといて、配慮に欠けた部分があるから一層残念に思う。やっぱ高校野球のあの伝説の試合をみると本当にすごい人だったと思うけど、チヤホヤされて今まで許されてきた部分があるんだろう。
日本に帰ってきて古巣じゃなくソフトバンク選ぶとことか、あんだけソフトバンク投資して全くダメだったのにコーチへの道も蹴って中日へ…
そりゃぁ松坂の自由なんだけど、野球ファンにとってはなんかズルいというか…
周りやファンへの配慮より、したいようにしちゃう人なんだなと思ってしまう…
名無しさん
今、自分がどこに雇われているかを考えればすぐに解決することでしょう。
メジャーじゃ許されても日本じゃダメ。
これだけ実績のあるベテランを甘やかしてたら、若手にもしめしがつかないと思いますけど。
おまけに練習日、会社で言えば仕事中にのんきにサボってたこと。 理解に苦しみますね。
メジャーじゃ許されても日本じゃダメ。
これだけ実績のあるベテランを甘やかしてたら、若手にもしめしがつかないと思いますけど。
おまけに練習日、会社で言えば仕事中にのんきにサボってたこと。 理解に苦しみますね。
名無しさん
私は球団からの処分は必要ないと考えます。
理由は単純で、部活ではなくプロだからです。日米の違いなどではありません。
松坂ほどの経験と実績豊富なプロが練習日にゴルフに興じるのはあくまで自己責任。球団から求められている結果を出せば良い。
結果が出なければクビにすればいいだけ。
若い選手のお手本に、の書き込みもありますが、若手の育成はコーチの役目であり、現役の選手である松坂のミッションではないでしょう。
彼をお手本にするのは若手選手の自由ですが、お手本になるために自由が奪われたり処分を食らうのはかわいそうな気がします。
理由は単純で、部活ではなくプロだからです。日米の違いなどではありません。
松坂ほどの経験と実績豊富なプロが練習日にゴルフに興じるのはあくまで自己責任。球団から求められている結果を出せば良い。
結果が出なければクビにすればいいだけ。
若い選手のお手本に、の書き込みもありますが、若手の育成はコーチの役目であり、現役の選手である松坂のミッションではないでしょう。
彼をお手本にするのは若手選手の自由ですが、お手本になるために自由が奪われたり処分を食らうのはかわいそうな気がします。
名無しさん
日本の感覚でいくと、松坂選手がゴルフをするために
球団が年棒を払っている訳ではないということ。
少なくとも、中日も順位的に苦しい位置にいるわけだし、
昨年6勝を挙げた右腕の復活は巻き返しに必要な条件だと思う。
ケガしがちなので、無理はさせたくないが
1日も早く復帰して、チームに貢献するという
心構えだけは忘れないように取り組んでもらいたい。
球団が年棒を払っている訳ではないということ。
少なくとも、中日も順位的に苦しい位置にいるわけだし、
昨年6勝を挙げた右腕の復活は巻き返しに必要な条件だと思う。
ケガしがちなので、無理はさせたくないが
1日も早く復帰して、チームに貢献するという
心構えだけは忘れないように取り組んでもらいたい。
名無しさん
気分転換も必要だし、怪我に影響なければゴルフも良いとは思うし、プロなので自己責任だとも思う。
ただ、リハビリ中の練習日にやることが問題。松坂もチームのオフの日であればよいと思うが、チームで規律を守って練習している日はダメでしょう。
ただ、リハビリ中の練習日にやることが問題。松坂もチームのオフの日であればよいと思うが、チームで規律を守って練習している日はダメでしょう。
TDK5656
擁護するのはどうかと思う。メジャーでは通用するかもしれないが、ここは日本。二軍では選手が一軍に上がりたいと練習してるのに、その練習さぼってゴルフはまずいでしょう?練習していた選手がどう思うか?松坂はお手本になる立場。そのお手本がゴルフをしていたとは幻滅される。松坂はいわば崖っぷちの状態。一軍に上がる努力が見えないと。ゴルフなんかしてる場合じゃない。
TTT
まあアメリカだろうが日本だろうが、
プロ野球選手は個人事業主だからね。
会社員ではないので、細かいところまで球団に縛られるいわれはないと思うのも自然。
練習とか治療の際のトレーナーとか、球団のを使わずに個人的に契約した人を使うとか、
まさに個人事業主ならではの方法だし(もちろん自腹になるけど)。
個人事業主は自由度も高いけど、何か問題があればそれもすべて自分の責任になる。
要は、何事も責任を取れるように、注意してやるべきということでは?
プロ野球選手は個人事業主だからね。
会社員ではないので、細かいところまで球団に縛られるいわれはないと思うのも自然。
練習とか治療の際のトレーナーとか、球団のを使わずに個人的に契約した人を使うとか、
まさに個人事業主ならではの方法だし(もちろん自腹になるけど)。
個人事業主は自由度も高いけど、何か問題があればそれもすべて自分の責任になる。
要は、何事も責任を取れるように、注意してやるべきということでは?
名無しさん
ダルビッシュさんの言うことにも一理あるとは思いますが、松坂の場合はこれまでの態度が悪いですからね。
複数年契約にしたら契約最終年しか本気でやらないし、日頃の体調管理においても、結果を出す為に全力を尽くしているとは言い難いものがあると思います。
そもそも、キャンプインにブヨブヨに太った身体で登場すること自体、プロとしてあるまじき大失態だと思います。
複数年契約にしたら契約最終年しか本気でやらないし、日頃の体調管理においても、結果を出す為に全力を尽くしているとは言い難いものがあると思います。
そもそも、キャンプインにブヨブヨに太った身体で登場すること自体、プロとしてあるまじき大失態だと思います。
名無しさん
MLBはどういうわけかゴルフに対してだけ甘いんですね。でもここは日本だから。
それに対しMLBでは、ゴルフ以外のスポーツにたいへん厳しい。ケガをしてなくても、他のスポーツは不可という契約を盛り込む場合が多い。オフにバスケをやって処分された選手がいた。日本はオフのスポーツバラエティに出てる人がいるが、こんなことは向こうじゃありえない。日本が厳しいというわけでもないと思う。
いずれにせよ、給料もらって治療しているときに無許可で他のスポーツやるなんてありえないと思うが。
それに対しMLBでは、ゴルフ以外のスポーツにたいへん厳しい。ケガをしてなくても、他のスポーツは不可という契約を盛り込む場合が多い。オフにバスケをやって処分された選手がいた。日本はオフのスポーツバラエティに出てる人がいるが、こんなことは向こうじゃありえない。日本が厳しいというわけでもないと思う。
いずれにせよ、給料もらって治療しているときに無許可で他のスポーツやるなんてありえないと思うが。
名無しさん
オフの日ならダルの発言も許容出来るけど練習日だからね。
プロは何しても結果が出ればOKという考えもあるけど、近年そこまでの成績じゃなから批判されるのは仕方ない。
プロは何しても結果が出ればOKという考えもあるけど、近年そこまでの成績じゃなから批判されるのは仕方ない。
名無しさん
今現在、結果を出してるなら何をやってもいいとは俺も思うよ。でも怪我してやっと回復してきて、そして練習日にサボってゴルフってのはねぇ……そういうことをやってると怪我したという沖縄でも実はファンがどうこうじゃないんじゃないか?ってなるに。ダルも今は他人の事を言ってる場合じゃないわな。日米のファンのためにも、がむしゃらで頑張ってほしいわ。
名無しさん
あんまり松坂を叩かないでって思ってるから、ダルが擁護する発言をしてくれて嬉しい。けど、今回はちょっと擁護しきれないかな。
けが人で、練習できないのであれば練習日に参加しなくてもいいような気もするけど、もうキャッチボールしてブルペンで投げ始めてるところで練習サボってゴルフしてるのは言い訳できないし、ペナルティがあって当然。練習できる人は練習日に練習するのが当たり前。チームのやり方。ルールは守ってこれから挽回してください。
けが人で、練習できないのであれば練習日に参加しなくてもいいような気もするけど、もうキャッチボールしてブルペンで投げ始めてるところで練習サボってゴルフしてるのは言い訳できないし、ペナルティがあって当然。練習できる人は練習日に練習するのが当たり前。チームのやり方。ルールは守ってこれから挽回してください。
名無しさん
練習日に病院にいくという話なのにゴルフしてたのが問題じゃない?
球団が放置すれば、今度は球団側が甘いという事になり、練習日に出てた選手たちへの示しがつかない。
開幕で骨折した人より戻ってくるのが遅い炎症って全治何か月なんですかね。以前の事もあるから、ファンは厳しい目で見てると思いますよ。
球団が放置すれば、今度は球団側が甘いという事になり、練習日に出てた選手たちへの示しがつかない。
開幕で骨折した人より戻ってくるのが遅い炎症って全治何か月なんですかね。以前の事もあるから、ファンは厳しい目で見てると思いますよ。
名無しさん
日本には日本の良さがある。アメリカにはアメリカの良さがある。
プロの選手が怪我をしていてリハビリ中。チームも奮闘している時にベテランが練習日にゴルフ。日本人の感覚には合わないね。
だったらアメリカでプレーして欲しいね。
プロの選手が怪我をしていてリハビリ中。チームも奮闘している時にベテランが練習日にゴルフ。日本人の感覚には合わないね。
だったらアメリカでプレーして欲しいね。
名無しさん
肩を痛めて休養してるのにゴルフはないだろう。ゴルフは肩を使わないのか?スウィングなどが肩のリハビリに良いならゴルフをしていいだろうが。良くないならやってはダメだろう。考えが甘いんだよ。ダルビッシュはそんなにアメリカが正しいと思うならずっとそっちにおれ。首になっても日本球団には絶対に入るな。大した成績を残せてないのにそんなことを言う資格はない。
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ombus
「ケガしてる時も関係なくお酒を飲んでます」
ふーん、そうなんだ。しっかりしたエビデンスないけど、お酒を飲むと肝臓その他の臓器がその分アルコールの処理をしなくちゃいけないから影響あると思いますけどね。本来はケガ部分の組織の回復やリハビリ後の疲労回復に頑張らなくちゃいけないところが、アルコールで邪魔されるわけだから。
スポーツ科学に関しては、アメリカ信奉主義はやめたほうがいいと思う。そもそも渡米してすぐケガして、その後の成績もあまりよくない選手が訳知り顔で言う話ではないんじゃないかな。
ふーん、そうなんだ。しっかりしたエビデンスないけど、お酒を飲むと肝臓その他の臓器がその分アルコールの処理をしなくちゃいけないから影響あると思いますけどね。本来はケガ部分の組織の回復やリハビリ後の疲労回復に頑張らなくちゃいけないところが、アルコールで邪魔されるわけだから。
スポーツ科学に関しては、アメリカ信奉主義はやめたほうがいいと思う。そもそも渡米してすぐケガして、その後の成績もあまりよくない選手が訳知り顔で言う話ではないんじゃないかな。
名無しさん
いやまずはお互い結果残しなよ!マー君ならオフはアイドルに走っても別に息抜きなんだなーと思うし何よりファンも叩かないじゃん?正直今の松坂とダルってカッコ悪いよ?今日、伊右衛門のcm見て笑ってしまった。あの世代よほど藤川やメキシコの久保の方が応援出来るよ。
名無しさん
ぼくはダルビーが正しいと思う。
選手はプロフェッショナルなのだし、まして松坂投手は調整を
任されているという立場にあるのだから、まあいいかなと。
プロ(自営業も)休日なんてゼロです。リフレッシュはあっても、
まとまった休暇はあっても、休日はゼロが基本です。自分で自分を
律するしかない。チームに断りを入れなかったのはまずいけれど、
自己調整ですよ。
あとは6月から快投するという無言実行の活躍をするしかない。
そのプレッシャーを楽しむしかない。
選手はプロフェッショナルなのだし、まして松坂投手は調整を
任されているという立場にあるのだから、まあいいかなと。
プロ(自営業も)休日なんてゼロです。リフレッシュはあっても、
まとまった休暇はあっても、休日はゼロが基本です。自分で自分を
律するしかない。チームに断りを入れなかったのはまずいけれど、
自己調整ですよ。
あとは6月から快投するという無言実行の活躍をするしかない。
そのプレッシャーを楽しむしかない。
名無しさん
怪我してるからゴルフがダメなんていってないでしょ。全体練習日にサボってゴルフ行ってりゃ普通は怒られますわ。仮にどうしても、その日のゴルフをキャンセル出来ないのであれば球団に連絡するなり日本人としての大人の対応が必要だったのではないですか。一回普通のピッチングしたからって他人の事にとやかく言うのはダルビッシュの悪い癖ですね。他人の事より次回の自分のピッチングの事を心配しようね。
名無しさん
え、あなたは日本球界にいないのだから、どうでも良くないですか?
そんな自由なアメリカでも怪我してばかりだから、自分への言い訳としてひとこと言いたかったのか。
松坂だってメジャーにいたんだから、処分されない環境が良ければアメリカでやれば良い。家族だってアメリカにいるんだし。
その実力がなくて日本にいるなら日本の慣習に従えば良い。
だいたい、色々とゆるいアメリカは凶悪犯罪の発生率が日本の比ではない。どのような社会を望むかによりルールは変わる。
こんなご意見番的なことよりも野球で活躍してほしいけどね。
そんな自由なアメリカでも怪我してばかりだから、自分への言い訳としてひとこと言いたかったのか。
松坂だってメジャーにいたんだから、処分されない環境が良ければアメリカでやれば良い。家族だってアメリカにいるんだし。
その実力がなくて日本にいるなら日本の慣習に従えば良い。
だいたい、色々とゆるいアメリカは凶悪犯罪の発生率が日本の比ではない。どのような社会を望むかによりルールは変わる。
こんなご意見番的なことよりも野球で活躍してほしいけどね。
名無しさん
イチローは日本は無理にアメリカに近づけずに日本の野球を大事にすれば良いと引退会見で言っていた。ダルさん、貴方は日本に居た時のスリムな身体のが怪我は少なかったですよ。
名無しさん
アメリカは、試合で結果さえ出せばOKという考えなんだろうが、考え方の違いはあるけど、松坂は中日ドラゴンズでプレーしている身だし、現在リハビリ中だったということと併せて、練習日だったというのも致命的だった。ダルビッシュも松坂のことに言及するのはいいけどカブスのためにもっと頑張らないと。日本では、練習でもチーム一体となってやらないと球団や監督の意向に反していると叩かれたりする場合があるから今回のゴルフはまずかった。
酷使無双
休養日や練習スケジュール終わってからなら
いいとは思わないけど仕方ないかなとも思う
ただこの件の場合は
練習日なわけで
故障を理由に参加しなかった選手が
ゴルフしてましたはダメだと思う
ゴルフだって肘・肩を使わないわけじゃないし
ゴルフ行けるくらいなら練習参加して
ランニングや体幹強化など
肩・肘に負担かけずにできるメニューを
やればいいんじゃないの?
休養日に自分の時間でゴルフやるのと
練習日をサボってゴルフやるのは違う
いいとは思わないけど仕方ないかなとも思う
ただこの件の場合は
練習日なわけで
故障を理由に参加しなかった選手が
ゴルフしてましたはダメだと思う
ゴルフだって肘・肩を使わないわけじゃないし
ゴルフ行けるくらいなら練習参加して
ランニングや体幹強化など
肩・肘に負担かけずにできるメニューを
やればいいんじゃないの?
休養日に自分の時間でゴルフやるのと
練習日をサボってゴルフやるのは違う
名無しさん
リフレッシュ程度なら全然良いとは思うけど、練習日にってのはさすがに良くないのでは…。日本とアメリカとで確かにいろんな違いはあるんだろけど、プロの選手としてそれを言い訳にしてはいけない気がする。
名無しさん
良くも悪くも多くの人に見られている存在だから仕方ない、1年1年がではなくもう毎日が勝負の段階に来ている選手であるはずなのになぜ?と思う人もいるだろうから騒がれる前に球団があえて厳しい罰を与えて終わらせたと。球団からの愛情を感じました。
名無しさん
大ざっぱでいい加減なアメリカ人の国民性から見たら普通でも、
まともな国民性の目で見たらダメなものはダメ。
それにダルビッシュは、何でも仲間うちで擁護する発言や考えに偏り過ぎている。
肩の故障にゴルフは関係ないという持論の問題ではない。ただの言い訳。
肩を早く治すためには、肩に負担を極力かけないという自己管理をするのが普通であり当たり前。
それも練習日のゴルフ。松坂の姿勢や資質を厳しく問われている。
まともな国民性の目で見たらダメなものはダメ。
それにダルビッシュは、何でも仲間うちで擁護する発言や考えに偏り過ぎている。
肩の故障にゴルフは関係ないという持論の問題ではない。ただの言い訳。
肩を早く治すためには、肩に負担を極力かけないという自己管理をするのが普通であり当たり前。
それも練習日のゴルフ。松坂の姿勢や資質を厳しく問われている。
名無しさん
アメリカではどうだこうだと言うが、
アメリカ>日本
自由>規律を守る
ではない。
練習サボってゴルフ行くのは日本では罰せられて当然だと思うが。
アメリカ>日本
自由>規律を守る
ではない。
練習サボってゴルフ行くのは日本では罰せられて当然だと思うが。
名無しさん
練習日にゴルフしてて何が問題?という人は会社の出勤日に仕事しないでゴルフしてても問題ないと考える人ですね。
リハビリ中でも肩以外問題ないならバッティングやバント、ランニング、ストレッチなど練習できる事はいくらでもある。
とてもじゃないが1億以上もらってる主力として早期復帰して自分の力でチームを勝たせようとなど考えていないのが分かる。
こんなモチベーションの人間はチームに不要。
トレードか解雇して枠をあけたほうがいい。
リハビリ中でも肩以外問題ないならバッティングやバント、ランニング、ストレッチなど練習できる事はいくらでもある。
とてもじゃないが1億以上もらってる主力として早期復帰して自分の力でチームを勝たせようとなど考えていないのが分かる。
こんなモチベーションの人間はチームに不要。
トレードか解雇して枠をあけたほうがいい。
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名無しさん
ダルビッシュとかが典型だけど、日本からアメリカに行った人って日米の価値観の違いの話をするときにアメリカの価値観が基本的に正しくて日本はおかしいみたいな前提で話す人が多いよね。
今回ケースは松坂が普通に悪いと思う。
松坂の立場を考えたら怪我して離脱してる時にゴルフなんてやってる場合じゃないでしょ。
息抜きだとしてもシーズン中にそんな余裕はないはずだし、ゴルフが肩を使わないスポーツっていうのも無理がある。
そもそもファンに腕引っ張られたぐらいで怪我するような肩なんだからゴルフもあかんだろ。
今回ケースは松坂が普通に悪いと思う。
松坂の立場を考えたら怪我して離脱してる時にゴルフなんてやってる場合じゃないでしょ。
息抜きだとしてもシーズン中にそんな余裕はないはずだし、ゴルフが肩を使わないスポーツっていうのも無理がある。
そもそもファンに腕引っ張られたぐらいで怪我するような肩なんだからゴルフもあかんだろ。
名無しさん
F1ドライバー等プロ契約の条項は厳しい物があり、同じプロ野球も厳しく制限が必要かと
思います。今回の松阪選手の行動は浅はかと
自分は考えます。球団も選手管理を当然ファン、球団の為に必要な行為と思います。
思います。今回の松阪選手の行動は浅はかと
自分は考えます。球団も選手管理を当然ファン、球団の為に必要な行為と思います。
cb16
規則があるのならそれは守らないといけない。
ただ、まだ1軍でも投げてない選手が規則違反したからってプロなんだからチームの士気が下がることはないでしょう。一軍の選手は、それはあかんやろー程度にしか思ってないし、二軍の選手は一軍に上がるのが目的だし、これに対していちいち構ってる場合じゃないと思う。
拾ってくれた恩だとか、チームの輪を乱すとかそんな意見は少しズレてるのでは。
ただ、まだ1軍でも投げてない選手が規則違反したからってプロなんだからチームの士気が下がることはないでしょう。一軍の選手は、それはあかんやろー程度にしか思ってないし、二軍の選手は一軍に上がるのが目的だし、これに対していちいち構ってる場合じゃないと思う。
拾ってくれた恩だとか、チームの輪を乱すとかそんな意見は少しズレてるのでは。
名無しさん
サラリーマンの世界の価値観からしたらアウトだが、営業マンの中にも外回りの仕事をサボって喫茶店やパチンコに行って時間を潰している人もいるのでよくある話しだと思う。こういう選手をどうするかはドラゴンズが判断すればよいと思う。俺が社長ならクビを検討するが、グッズ売り上げに貢献していることを考えると切りたくても切れないかも。
名無しさん
リフレッシュは大事だし正直復帰に影響なければゴルフそのものは良いと思うけど、ただしその期間も給料貰ってると考えたら練習日にやるのは他の選手やファンが納得しないでしょう。
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